Автор Тема: Фантомное питание в МКЭ-100  (Прочитано 5035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #20 : Января 08, 2009, 11:57:10 pm »
Наверно её и буду собирать я
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #21 : Января 10, 2009, 03:12:57 pm »
Не забудьте про нагрузку транзисторов на "той" стороне.

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #22 : Января 15, 2009, 05:35:07 am »
Что значит на той стороне?
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #23 : Января 15, 2009, 08:01:41 am »
==Что значит на той стороне? ==

Значит: "в устройстве, куда подключен этот мик с кабелем". Чтобы эмиттеры не висели в воздухе, как на схеме. Другими словами, им нужна нагрузка, с которой и должен сниматься сигнал. Т.е. стандартный балансный микрофонный вход с его резисторами 2х6,8кОм или 3,3кОм в средний отвод транса - это самое то.
Я это упомянул, потому что мне встречались случаи "кривого" подключения подобных схем.  
« Последнее редактирование: Января 15, 2009, 06:21:43 pm от olegfx »

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #24 : Января 16, 2009, 05:32:13 am »
А фантом как подавать. вот резитсоры и будут нагрузкой в 6.8 кила идущие на плюс 48 вольт
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #25 : Января 16, 2009, 04:18:11 pm »
2 Vitaliy:
Не совсем понятно, что ты хотел сказать. Стиль, как бы это выразиться, своеобразный, что ли. Только заметно, что ты в курсе, вроде. Про резисторы ты повторил, фактически, мой предыдущий пост. Ну, так я же и написал, что на всякий случай, мол. Может, кто-то не очень разбирающийся в студийной специфике захочет повторить эту схему.
« Последнее редактирование: Января 16, 2009, 04:19:51 pm от olegfx »

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #26 : Августа 24, 2009, 02:55:06 pm »
Собрал данную схему и поставил в микрофоны МКЭ-100, добавив туда ещё подачу поляризационного напряжения с фантома на каксуль, сразу микрофон обрёл вторуж жизнь, кому надо могу выложить плату, обращайтесь.
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #27 : Октября 20, 2009, 04:10:27 pm »
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
 Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет


Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Vitaliy если можешь то выложи схему и плату своей версии переделки МКЭ-100
Прошу не пинать
Заранее спасибо.

« Последнее редактирование: Октября 20, 2009, 04:11:59 pm от CemD »

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #28 : Октября 21, 2009, 05:45:03 am »
А я свои МКЭ-100 2шт вовремя продал :) У них электрет на 30 лет рассчитан. Было написано в инструкции к микрофону. А лечение старых миков было хорошо описано в ж. Радио 2004г №9 с17, продолжение темы Радио№2 2006г, с15.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #29 : Октября 21, 2009, 10:08:53 am »
Цитировать
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
 Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет

Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Заранее спасибо.
Эта схема подойдёт, а на поляризацию подключите по резистору на 1-10 Мом на выхода схемы, а другие концы резисторов соедините между собой. К точке соединения подключите резистор номиналом не менее 100 Мом и конденсатор на 0.1мкФ*63в. Второй конец кондёра на землю, а резистора на капсюль. Только этот капсюль одним электродом сидит на массе, поэтому напряжение подавать на провод капсюля, а с точки соединения провода капсюля и резистора поляризующего через плёночный кондёр на 680-1000пФ*63в на затвор ПТ.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2009, 10:10:32 am от Sonic »

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #30 : Октября 21, 2009, 04:54:13 pm »
Sonic ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ !!!!!!!!!

На днях соберу и попробую с поляризацией (по твоему описанию), и без оной. Что лучше будет то и оставлю.

К стати я правильно понял, затвор ПТ это затвор полевого транзистора 2N4416 (на схеме G). Конденсатор пленочный 680-1000пф 63в надо ставить сразу после капсюля  до резистора 1G а дальше на затвор 2N4416.

Правильно????

И еще на просторах интернета, вычитал что на основе этого капсюля можно изготовить ламповую версию этого микрофона. Даже на каком-то форуме ты по этому высказывался!!!! Если это не такой большой секрет не мог бы просветить и на эту тему. Очень хочется попробовать сделать и ламповую (без трансформаторный симметричный выход) версию.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2009, 04:55:29 pm от CemD »

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #31 : Октября 21, 2009, 07:33:40 pm »
На счёт ПТ правильно. Транзистор можно наш КП303А. На счёт безтрансформаторной балансной схемы: всё равно придёться делать диф. каскад на транзисторах, ПТ или БТ, или на ОУ, а это уже гибридная схема. На одних лампах получится слишком громозко. Можно и небаланс, например на двойном триоде, где одна половина- усилитель, другая- катодный повторитель, для снижения выходного импеданса. КУ такой схемы вполне хватает, чтобы работать, как через микрофонный вход, так и через инструментальный. Один минус- фаза сигнала перевёрнута, но, в современном ПО и нормальных предах и микшерах есть кнопка переворота фазы.

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #32 : Октября 21, 2009, 08:07:23 pm »
А как же ЛОМО 8А 5. Он что с трансформаторным выходом. Капсюли у них с МКЭ-100 очень похожи. Хотел за основу взять схемку 8А 5.
И вообще второй день капаю интернет а схемки на 8А 5 нигде не нашел. Наверное большая тайна.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2009, 08:10:50 pm от CemD »

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #33 : Октября 22, 2009, 04:52:59 am »
Возможно, у него, как и у ЛОМО 19А9, выходной трансформатор стоит в корпусе блока питания. У меня тоже нет схемы 8А5.

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #34 : Октября 22, 2009, 05:03:55 pm »
ЭХ !!!!! Похоже без выходного транса не обойтись. Значит буду пытаться сделать с выходным трансом.

Sonic , а если взять за основу схему 19А9. И схемка есть, и данные выходного транса, да и лампа 6Ж1П хорошо в корпус МКЭ-100 влезает. Одно но. Будет ли это все работать с капсюлем от МКЭ-100, а главное как по звуку.

Или мож Вы что не будь интересное – ламповое для этого капсюля предложите????

Ты же сам собираешь насколько я понял конденсаторные микки. МОЛОДЕЦ ТАК ДЕРЖАТЬ !!!!!!!!

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #35 : Октября 22, 2009, 09:00:06 pm »
6Ж1П может и влезает в корпус МКЭ-100, но вот без эластичного подвеса может микрофонить. В принципе, схемы большинства старых ламповых микрофонов типичны, за исключением мелких нюансов. Я бы рекомендовал в этом корпусе собрать на суперминиатюрной лампе, триоде (ЛОМО 19А19) или пентоде. Капсюль если не с севшей поляризацией, то можно и не подавать внешнюю- у этих капсюлей очень высокая чувствительность. У самого пять таких микрофонов с переделанной схемой преда и без внешней поляризации- пытался ставить на хед при записи, но ближе 50-ти см поставить не удалось, без перегруза.

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #36 : Октября 23, 2009, 02:44:29 pm »
Я рассматривал вариант с 19А19. Но тут у меня возникают несколько проблем. Во первых что-то ни как не могу приобрести 6С31Б (не встречал не на радиорынке, барахолке и т.д хотя ищу уже давно). Во вторых нет данных по сердечнику выходного транса, да и первичка там очень тонкая (0,06 трудно будет мне самому намотать).

А пентод я так понимаю, ты предлагаешь  6Ж32П (ЕF86). Опять же не схем не данных выходных трансов у меня нет. (хотя EF86 у меня есть).

А собрать ламповую версию МКЭ-100 очень хочется.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #37 : Октября 23, 2009, 06:15:38 pm »
На самом деле, можно собрать на любой лампе, триоде или пентоде. Но вот, типичная схема на EF86 (микрофон G7): http://www.gyraf.dk/
Там же четыре схемы ламповых Нойманов. Если проанализируешь, то увидишь сходство в схемотехнике. А по трансу: не обязательно подбирать параметры железа 1:1. Первичку надо подбирать по внутреннему сопротивлению лампы- чем оно меньше, тем меньше соотношение между первичкой и вторичкой, т.е. может быть от 2.5:1 до 10:1.

CemD

  • Сообщений: 56
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #38 : Октября 24, 2009, 10:55:00 am »
Да да да про G7 знаю читал смотрел.
Немножко разобрался.
Остановлюсь на том что для ламповой версии МКЭ-100 хорошо подойдет вариант 19А19. Только выходной транс придется выносить в БП как у 19А9. Поэтому сначала займусь поиском лампы 6С31Б.

Кстати на макете собрал транзисторную версию. РАБОТАЕТ!!!!!!! Поляризацию капсюля пока не делал.
Хотел спросить, нужна ли какая настройка.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #39 : Октября 24, 2009, 08:14:03 pm »
Если про настройку капсюля. то ничего не надо, а если про ту баллансную схему, то замеряй напряжение между массой и стоком и между плюсом (один конец резистора 2.2к) и истоком- должно быть примерно одинаковое. Если по звуку и чувствительности устраивает, то ничего больше делать не надо.