Автор Тема: Акустика на советских динамиках.  (Прочитано 10605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #20 : Декабря 03, 2010, 01:22:34 pm »
@ Ал-ндр
Цитировать
Так уж и одинаковые  , за 2ГД-36 - это отдельный разговор, а остальные - в большинстве случаев - шлак
Знаешь, я тогда в этом не разбирался. Для меня раньше было - звучит, ну и звучит (хотя ихние технические характеристики всегда для меня были подозрительными...).

Сейчас вот, для меня, главной проблемой было вытащить колонку из ее устоявшегося места, чтобы сфоткать.
Ну и что, - заметил, что на диффузоре бумага сыплется уже как труха. Надо бы пропитать вязкой смазкой, или сменить динамик.

Тем не менее, поставил на место, включил - все работает, и даже еще неплохо звучит.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #21 : Декабря 03, 2010, 04:47:21 pm »
Я спросил потому, что совсем недавно извлек два таких динамика из Маяк-203. Если сравнивать по вашему фото, то очень похожи на 2ГД-36 2ГД-40, я их узнал по ревленой кромке элипса. Хотя не исключено, что есть и другие наши динамики, на этот похожие.
За 2ГД-36 2ГД-40, те которые 4-х оммные скажу, что характеристика у них не свойственная совковому ширпотребу. Очень хорошая чувствительность в области средних частот, далее спад в "песочной" и "шумовой" области, а затем подъем на высоких частотах. Что интересно, такие инструменты как "тарелки", "колокольчики" и т. д. звучат натурально - по металическому, а не то что на некоторых - по стекляному или вообще шепелявят. Характеристика похожая динамикам известной фирмы PIONEER. Не побоюсь его даже назвать "почти гитарным", вопреки блюстителям "гитарных динамиков". Два последовательно таких на ламповый однотакт и по звуковому давлению в комнате полный вынос, да еще и с учетом качества звука.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2010, 07:37:17 pm от S@sha »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #22 : Декабря 03, 2010, 06:35:12 pm »
@ Ал-ндр
Ты тут, плз, не путай народ: 2ГД-36 есть довольно мерзкий твиттер, предназначенный для использования в телевизорах.
Его размер - всего лишь 5 х 8 см
Полоса рабочих частот - 3...20 кГц
Современное название - ЗГДВ-1

Так, что в качестве основного (широкополосного) он по определению работать не сможет.

То, что на картинке у дядьки Вишни - 3ГДШ-2. По старому - 2ГД-40.
Очень приличный широкополосник - 125...12500 Гц.
Снизу - вообще идеален для гитары. Сверху - слишком открыт, то есть, выполнять функцию пескореза не будет, но на клине и лоугейне очень хорош.
Для того, что б использовать с хайгейном - нужен пассивный LC-пескорез 2...4 порядка между выходом УНЧ и говорителем.

Микрокомб на нём очень приличный получится - при том, что номинальная мощность 3 вт, а максимальная - аж 15 (!).

Живьём ещё не пробовал - но есть интуитивный посыл на то, что для домашней микрофонной записи это самое то. Можно даже обойтись без LC-пескореза - используя пескорез уже после записи (его легко сделать в виде пресета под WAVE Q10).
Конечно, слушать напрямую будет немного некомфортно - но зато очень гибко по применению. А слуховой контроль в этом случае лучше брать в уши - используя функцию "эхо" в записывающей программе. В этом случае мониторинг идёт вместе со всеми плагинами, вставленными в трек - и не составит труда накрутить сразу же дилей/ревер.

Серединка у этого говорителя очень добротная.

Я просматриваю вариант микрокомба на SRPP 6Н23П - с трансформатором, взятым из маломощного сетевого адаптера: во многих из имеющихся на рынке вторичная обмотка секционирована и есть возможность  подобрать оптимальный Ктр. Причём, возможно, что даже с занижением выходной мощности - что б амп был в перегрузе, а говоритель громко не орал.
Анодное питание - тоже из адаптеров, то бишь, перевёртыш.
По цене это должно быть всё смешным - рублей в 300...400. Тем паче, что почти всё найдётся в загашнике вообще без траты бабок.
Использование SRPP с конденсатором на выходе позволяет обойтись без зазора, а значит, переборки транса.

Вот только времени всё никак не найду на этот проектик - весьма, нужный мне по жизни...  :'(


Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #23 : Декабря 03, 2010, 07:35:17 pm »
Цитировать
@Ал-ндр
Ты тут, плз, не путай народ: 2ГД-36 есть довольно мерзкий твиттер, предназначенный для использования в телевизорах.

Пришлось открыть колонку. Да точно Peratron прав, стоит у меня динамик 2ГД-40 (четко на нем написано), похоже как и у  Uncle_Cherry. Ну а дальше все по тексту верно. Каюсь, протупил, в начале топика 36-й упоминался, наверно потому и заклинился на нем. А его тоже помню, стоял в Веговской колонке, как высокочастотный.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #24 : Декабря 04, 2010, 06:44:50 am »
Цитировать
...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/564443/ очень толковая статейка, на интересующую вас, тему.  От себя могу добавить, что собрал себе пару контрольных АС (на 10ГДШ1), по личным рекомендациям Павла Борща и теперь ни сколько не жалею, что некогда продал свои Tannoy Reveal .
Уффф... Наконец то прочитал - правда, для этого пришлось ставить старый акробат ридер - новые и ридер, и акробат про виснут на этом файле  :o

Ну, что сказать? Да ничего!
Нет там ничего нового про этот динамик, к сожалению. Особенно, в интересующем нас аспекте мониторинга ближнего поля.
В статье нет информации о поведении на СЧ/ВЧ - то есть, в наиболее важной для мониторинга зоне.
А то, что динамик требует большого ящика - так это очевидно изначально: он же типичный "лёгкий", а не "компрессионный". И обычный расчёт по современным методикам, с использованием измерений Vas, вполне конкретно показывает, что весь потенциал по НЧ можно реализовать только с большим объёмом.
При этом, для мониторинга всё же принципиально важен закрытый ящик - только в этом случае можно в ближнем поле реализовать адекватный бас. ФИ в БП - это очень сильно от лукавого.
А с рекомедуемым объёмом получить БП - не слишком просто.
Впрочем, сейчас консоль в бюджетных студиях как бы и не нужна - рабочее пространство организуется вокруг компьютерных прибамбасов. Потому можно сделать приличный объём, сделав мониторы напольными, и вытянув их по высоте до уровня ушей сидящего за миксом чебуратора. Но тут скорей придется и столешницу сразу переделывать.
В принципе - это не плохая идея: спроектировать рабочее место с интегрированным в него мониторингом. Тогда сами излучатели можно развернуть должным образом и вынести в самую оптимальную для звука БП зону - а резонансный объём, нужный для раскрытия потенциала динамика, запихнуть под столешницу (использовав заодно в качестве её опоры).
По мне - это круто!  ::)
Но вряд ли кто пойдёт по такому правильному пути  :(

Для меня же персонально выбор тут однозначный - динамики запихивать в небольшой объём (12...15 л) и проблему НЧ решать при помощи ЭМОС, взяв сигнал для неё с обычного электретного микрофонного капсюля.
Решение довольно нестандартное и проект УНЧ получится весьма непростой - нужно решить проблему сопряжения НЧ-ЭМОС с повышенным на СЧ/ВЧ выходным импедансом.
Но тем и интересней задача...

ХИНТ: борщевская рекомендация перспективна прежде всего для создания АС под ламповый ХЭ - там обычно БП не требуется по определению. С этим динамиком очень прилично будут звучать и двухтакты (триод, пентод), и SE...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #25 : Декабря 06, 2010, 02:03:06 am »
Цитировать
...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/564443/ очень толковая статейка, на интересующую вас, тему.  От себя могу добавить, что собрал себе пару контрольных АС (на 10ГДШ1), по личным рекомендациям Павла Борща и теперь ни сколько не жалею, что некогда продал свои Tannoy Reveal .
С уважением, Tubeman.

Изучил пдф... широкополосная вторая система заинтересовала.
Люблю широполосники. А может кто-то ещё скажет, какая ГЛУБИНА этих самых АС "Симфония", на базе которых всё и собрано?
Цензура неуместна!

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #26 : Декабря 08, 2010, 10:04:22 pm »
Забрал динамики 10гд34 и 2гд36. Одному 10гд34 нужно переклеить купол на диффузоре (кстати как правильно называется?). Но учитывая что набор динамиков мне обошелся в 5 долларов можно и переклеить :)
Разгребусь с учебой и буду делать корпуса. В наличии фанера 10-12мм и ламинированный мдф 15мм. Есть остатки плит склеенных из сосновых реек разных толщин. Что посоветуете на ящики?
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #27 : Декабря 08, 2010, 10:39:23 pm »
==Уффф... Наконец то прочитал - правда, для этого пришлось ставить старый акробат ридер - новые и ридер, и акробат про виснут на этом файле==

АР в системе - это признак дурного тона. Советую бесплатный Foxit Reader - он существенно быстрее, меньше весит, открывает всё подряд, не засирает так сильно реестр, как АР (может, и поэтому тоже быстрее) и вообще. У меня самым шустрым оказался 2.3 Build 3309, поновее тоже ничего, короче, можно попробовать. Сори за офф.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 10:39:44 pm от olegfx »

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #28 : Декабря 08, 2010, 10:43:52 pm »
Кстати на Foxit Reader есть много хороших плагинов для редактирования пдф документов. Удобная и шустрая программа по сравнению с адоб ридером.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

hrogvarr

  • Гость
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #29 : Декабря 09, 2010, 12:04:33 pm »
Fохit програмулина всяко хорошая, ящик же советую изготовить из mdf по глуше будет.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Акустика на советских динамиках.
« Ответ #30 : Декабря 09, 2010, 06:09:18 pm »
Вспомнил еще один опыт:
В студенчестве, во времена галлопирующей инфляции, в комиссионке частенько на стипендию покупал всякие интересные штуки (новый катушечный магнитофон высшего класса и т.д.), и попалась однажды акустика Амфитон 25АС-027. Несколько лет жила она в аутентичном состянии, пока не решился на апгрейд. Во всех подобного рода колонках мне не нравились категорически среднечастотные динамики (такое впечатление, что их туда ставили дабы избежать рекламаций после проведения дискотек на природе и прослушивания песен о Ленине на открытых линейках). Из доступного инсталлировал туда 15ГДШ и переделал фильтр на СЧ и ВЧ звено и заглушил "стакан" изолированного объема под CЧ динамик. Стало гораздо лучше.

типа таких

Посмотреть на Яндекс.Фотках
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2010, 06:15:45 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко