Автор Тема: Универсальный БП для эффектов  (Прочитано 5016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #80 : Октября 27, 2021, 10:32:37 am »
Цитировать
Защита от КЗ. Посмотрим на макете надо или нет.

Было такое выражение: "тормоза придумали трусы"  ;D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #81 : Октября 27, 2021, 12:21:41 pm »
Денис, Олег, спасибо за ревью.
Зря заказанные резисторы переживу, а то что дорожки не надо резать и лепить что то - уже счастье.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #82 : Ноября 12, 2021, 12:51:16 am »
Как то так  ::)


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #83 : Ноября 12, 2021, 06:37:38 am »
КРЕНок не видно..  в остальном красиво :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #84 : Ноября 13, 2021, 09:16:56 pm »
Цитировать
КРЕНок не видно..  в остальном красиво :)

Кренок и активных фильтров не видно потому что они внизу, на термопасте к корпусу крепятся. Транзистор и ЛМ317 специально выбраны в одинаковых корпусах и винт расположен для максимально симметричного прижима. По моему я это описывал выше где все комментарии к окончательной версии.
 





Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #85 : Ноября 14, 2021, 07:26:02 am »
Прекрасно получилось!

Теперь можно сделать небольшой "краш-тест". На одну линию вешаем что-нибудь хорошо жручее цифровое (а-ля Line6 DL4 или Whammy), а выход другой линии через разделительный конденсатор подаём на вход хай-гейн усилителя или педальки дисторшна, и проверяем на "звуки космоса" на выходе перегруза.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #86 : Ноября 18, 2021, 08:20:16 pm »
Измерения выхода рассчитанного на 300мА с откалиброванной Scarlett Solo.

1) Нагрузка Boss RV6.
Красная - выход NPN фильтра,
Голубая - выход LM317
Видно как активный NPN фильтр изолирует срач сгенерированый примочкой.




2) 
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка Boss RV6.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм




3) 
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 150 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм




4) 
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 100 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм




5) 
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 33 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм



Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #87 : Ноября 21, 2021, 01:44:59 am »
Камрад, а как вы карту калибровали? У вас шум на пределе возможностей конвертеров.
В реале, у Соло, думаю, не более 100 дБ с/ш.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #88 : Ноября 21, 2021, 11:59:36 am »
@ Torbjörn


Подал сигнал 50Hz 1V RMS через аттенюатор 40дБ и получил -40dBV.
Карточка на высоких частотах (>10кГц) шумит чуть побольше.

Вот ещё интересная картинка.
Голубая - вилка БП отключена от 220в.
Красная - выход 300мА нагружен на 100ом (9.5в, 95мА)


Тут уже калибрация не имеет значения так как сравниваем dBc с обесточенным БП.



Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #89 : Ноября 21, 2021, 03:15:59 pm »
Ну, в целом неплохо, наверное, если учесть "попугайность" измерений.
Я давно отказался от линейных БП именно из-за  "зуда" диодных выпрямителей. Пришел к LLC c интегрированной индуктивностью (трансформатор с геометрически разделёнными обмотками). Топология такого ИИП позволяет совсем избавиться от Y-конденсатора благодаря ничтожно малой межобмоточной ёмкости.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #90 : Ноября 21, 2021, 04:04:42 pm »
Да, измерения целая наука. Доработаем. Но по большому счёту результат dBc (вкл/выкл на последней картинке) меня вполне удовлетворяет и главное достаточно сходится с симуляцией.

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #91 : Ноября 21, 2021, 05:08:10 pm »
Да пофиг тут свойства референса.
Можно же по относительным уровням всё понять.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #92 : Ноября 22, 2021, 01:37:00 pm »
Цитировать
Камрад, а как вы карту калибровали? У вас шум на пределе возможностей конвертеров.
В реале, у Соло, думаю, не более 100 дБ с/ш.
Уровень шумовой полки - это абсолютно не С/Ш. Более того, эта полка всякий раз сдвигается вниз на 3 дБ при каждом удвоении FFT Size и это должно было бы насторожить, т.к. С/Ш остаётся, конечно же, постоянным.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #93 : Ноября 22, 2021, 05:42:41 pm »
@ Олег, Torbjörn

Вы можете пожалуйста просто объяснить, что именно смущает с измерениями, я не совсем понимаю.
Сегодня ещё раз проверил и приятно прифигел.
Подал специально именно 80Гц 1v RMS через делитель 1мОм / 1ом . Получил -120dBV как и ожидал.
Шумы на СЧ ~-127.5dBV, НЧ ~-127dBV. 

Надо было ради прикола подать с УНЧ синус на вход БП на 40 и 60Гц чтоб "избавиться" от этой долбаной наводки. 





« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 05:45:05 pm от kote »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #94 : Ноября 22, 2021, 06:24:05 pm »
Цитировать
@ Олег, Torbjörn

Вы можете пожалуйста просто объяснить, что именно смущает с измерениями, я не совсем понимаю.
Я разве писал, что меня смущают измерения? Нет, с ними вроде бы всё в порядке. Я писал лишь о том, что величина шумовой полки - это не С/Ш, и это была просто реакция на Ответ #87.
Из этого значения можно вычислить С/Ш, но лучше просто включить опцию Total Power (это в СпектраПлюс, в других прогах эта опция может называться иначе).
Так что, всё нормально, мои поздравления с завершением проекта.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 06:37:55 pm от olegfx »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #95 : Ноября 23, 2021, 10:23:18 am »
Цитировать
Так что, всё нормально, мои поздравления с завершением проекта.

Спасибо  ::), и всем остальным за дискуссии и ревью перед финишной прямой :)
С токоограничивающим резистором я бы доооолго сношался.

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #96 : Мая 20, 2022, 03:54:22 pm »
Доброго времени суток, Уважаемые!
Решил поделиться своей версией выше упомянутого устройства.
заодно выразить све мерси @ Доброму Коту за... вобщем много за что.

итак, я задумался исправить весьма шумное состояние педалборда моего гитариста. часть педалей которого клонированно лично мной по довольно известным схемам  фузов, дистов и прочих ограничителей. которые, как известо, довольно чувствительны к чистоте питания. в добавок на педалборде имеется пара дигитальных примочек задержки и модуляции. подключая которые вместе с легендарными фузяками к общему блоку образовывали интересные, но весьма не желательные артефакты в саунде.
таким образом я обратился к @ Доброму Коту , он видимо вынашивал коварные планы уже давно.  ::) вместе мы обозначили техническое задание. а именно -   необходим блок для 10 примочек . обсудили что 100мА хватит любому даж самому жирному дисторшену с головой.
пара дигитальных примочек по мануалу требует до 250мА.
вобщем нужен был блок на 7х9V@0.1А + 3х9V@0.3А
с этим @ Добрый Кот и удалился творить.

вернулся с вот этими платами.
электрическую часть я описывать не буду.  @ Добрый Кот довольно подробно все описал выше.
отличие моей версии разве что вместо нагрузочного резистора я повесил LED-индикатор канала пожирающий 4мА и кажется делитель возле LMки я поставил 220R и 1к6 за что и получил выходное напряжение около 9.7В

итак вот как выглядит сей девайс
зеленые обозначают 300мА выходы, синие по 100мА.
LEDы купленны на Али со встроенными резисторами.


вход 220в так же был куплен на али со встроенным предохранителем и выключателем.
надо будет на досуге посчитать какой же там предохранитель нужен. а то стоковый на 1А мне кажется слишком жирным для такого девайса.


размещение плат внутри
одна над другой.
распаянны 11 каналов - один запасной.




платы поставленны на корпус для охлаждения через термал педы.
если приглядется то корпус мне достался с ребрами которые пришлось стачивать.




платы крепятся к корпусу двумя винтами которые утопленны в корпусе.
транс "лежит" на двух ластиках и притянут болтом.
головку болта я спилил и покрасил. но она все равно выступает. наверное все же нужно будет приколхозить какие то резиновые ножки.


ну вобщем вот.
сей девайс вскоре будет преподнесен моему гитаристу (он не на форуме , по этому можно писать..  :-X )
следующим этапом наверное сделаю себе любимому тоже подобный девайс.
только у меня немного другие требования. я басист и использую минимум педалей. т.е. на 10 выходов мне не нужно. но в моем парке педалей есть педальки на 12В и на 18В. и это совсем другая история.

еще раз сапсибо @ Доброму Коту за предоставленный материал. расчет сннаберов под мой транс. и за советы "по ходу"  8-)

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #97 : Мая 20, 2022, 05:09:28 pm »
Поздравляю Женя. Только я уже не кот и тем более не добрый  :)
Наконец то ты снёсся
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Универсальный БП для эффектов
« Ответ #98 : Мая 20, 2022, 05:20:22 pm »
ЗЫ. Отдельная благодарность OlegFX, он оказался прав касательно фильтрации срача цифровых примочек активным NPN фильтром - как видно по измерениям, CRC+LM317 с ними не справлялись. 

Так же благодарю Наблюдателя за то, что убедил сделать гальваническую развязку.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 05:24:06 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.