Автор Тема: Симметричный RIAA корректор винила  (Прочитано 4618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #40 : Января 15, 2016, 12:29:07 am »
@ OlegFX

Скачал... сразу после Вашего 31-го поста...  ;D

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #41 : Января 15, 2016, 04:12:08 am »
Цитировать
Цитировать
У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной
Не повезло. А что за голова? Я таких не встречал. Хотя, кажется, в СССР что-то такое было. А вот, трёхпроводка встречалась повсеместно, это да.
Я думал, что это вопрос по ММ
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #42 : Января 15, 2016, 08:36:03 am »
Основная проблема корректоров на ОУ - нет чудовищного запаса ДД для отработки артефактов винила (щелчков), как следствие затык (обрыв) ООС на них, что даёт заметный акцент.
Для приемлемого решения достаточно использовать "быстрый" ОУ с большим Uпит.
В своей конструкции ("7:40") я использвал OPA2604 с питанием +/-22 Вольта, с ламповым оконечником звучит замечательно. Сравнить с ламповым "в лоб" пока не было возможности, но последний в планах.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #43 : Января 15, 2016, 05:25:25 pm »
Цитировать
Я думал, что это вопрос по ММ
Ах, вон оно что. Я спрашивал про модель с тремя выводами.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #44 : Января 16, 2016, 12:10:28 am »
Это только меня ломает разбираться в схеме с такой [нецензурная лексика] графикой?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #45 : Января 16, 2016, 01:44:04 am »
Цитировать
Это только меня ломает разбираться в схеме с такой [нецензурная лексика] графикой? 
Лексику поддерживаю 100%.
Готов подписаться под каждым своим словом

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #46 : Января 16, 2016, 08:13:27 am »
@ OlegFX

@ DDD

Sorry!!! Просто поздно было, сонный был, туго соображал, принимаю критику!
Ну, такая графика у Ltspice... Халява, таки!
Тем более сам вчера допёр, что с таким раскладом надо либо переходной, суммирующий обе фазы, повторитель делать, либо коррекцию, не между собой, а симметричную, и об землю. Но уже засыпал, поэтому перенёс до утра.
Как перечерчу, выложу. Ещё раз

SORRY!!!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #47 : Января 16, 2016, 11:50:22 am »
Цитировать
Ну, такая графика у Ltspice... Халява, таки!

Коллега, перестраивайтесь на Микрокап-10 (поищите про него тему в "Технологиях"), и будут у Вас схемы просто на заглядение )))
Готов подписаться под каждым своим словом

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #48 : Января 16, 2016, 07:18:54 pm »
2:Elick...и опять все не "Слава Богу". Ну зачем же дублировать цепи RIAA коррекции? Это спецом для того, что бы получить геморрой с точным подбором номиналов? А слабо,  цепочку RIAA включить между R5 и R10, соотв.уменьшив их номиналы?
С интересом, Tubeman.
« Последнее редактирование: Января 16, 2016, 07:22:52 pm от uber_bulb »

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #49 : Января 16, 2016, 07:59:38 pm »
@ Tubeman

 ;D Я уже объяснял этот "геморой". Вы смотрите только последнюю схему, а в предыдущей сделано именно так, как Вы написали, НО

Цитировать
Решил сделать его и с симметричным и RCA выходом, на всяк. Будет переключаться релюшкой,типа, как ТУТ.


Цитировать

Тем более сам вчера допёр, что с таким раскладом надо либо переходной, суммирующий обе фазы, повторитель делать, либо коррекцию, не между собой, а симметричную, и об землю. Но уже засыпал, поэтому перенёс до утра.

Вы опять не читаете даже то, что на ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ ОБСУЖДАЛОСЬ.

Надеюсь, не требуется объяснять почему при наличии RCA выхода ИМЕННО в ЭТОЙ схеме, требуется ИМЕННО ТАКАЯ цепь?
« Последнее редактирование: Января 16, 2016, 08:02:38 pm от Elick »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #50 : Января 16, 2016, 08:40:11 pm »
Цитировать
Надеюсь, не требуется объяснять почему при наличии RCA выхода ИМЕННО в ЭТОЙ схеме, требуется ИМЕННО ТАКАЯ цепь?
Мне требуется. Я совсем не понимаю, зачем. Даже никакой версии нет.
ПС. Выходы надо бы притянуть к земле.
« Последнее редактирование: Января 16, 2016, 09:42:54 pm от olegfx »

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #51 : Января 16, 2016, 08:58:37 pm »
@ OlegFX

Ну, про выходы знаю, это учебная схема.  ;)
А по поводу коррекции... Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают, что даже симулятор крыть начинает на измерении гармоник!!! Особенно после 10к. А если делать какой нить фазосуммирующий выходной каскад, так мне проще подобрать элементы... Чо-чо, а приборы у меня есть... Ну, почему не хочу трансом трансом фазы собирать, надеюсь тоже понятно.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #52 : Января 16, 2016, 09:43:56 pm »
Цитировать
Особенно после 10к
кГц, в смысле?

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #53 : Января 16, 2016, 09:45:04 pm »
Цитировать
Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают
Ващета симулятор не любит схемы, в которых генератор сигнала не заземлен одним концом. Возможно глюки от этого. Попробуй заменить свой генератор двумя заземленными, на половинное напряжение каждый и в противофазе.

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #54 : Января 16, 2016, 09:51:30 pm »
@ OlegFX

Да.

@ new_man

ОК, попробую.

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #55 : Января 16, 2016, 10:19:11 pm »
КАРТИНКА ТУТ

Генеры разные в противофазе. Обе фазы + симметричный сигнал.

Комменты, ИМХО, не уместны.

P.S. Если с коррекцией об землю, то Кг по симу ~ 0.018% на каждой фазе и чуть меньше межфазно...

А вот гармоники с 2-мя генерами снизились вдвое (3дб)!!! И спектр стал короче намного. Это я, не меняя ничего более, только заменил цепи коррекции на симметричные!!! Гармоники "смотрел" при перегрузке 3дБ по входу на 20кГц. :D Понятно, что у готового устройства будет поболя, но результаты симуляции несколько обнадёживают. Тем более удалось получить достаточное, и даже с запасом, усиление при достаточно коротком тракте!!! ::)
Ну, как выглядит синус при Кг<1% думаю все видели, поэтому картинки не привожу. ;)  ;D
« Последнее редактирование: Января 16, 2016, 11:10:29 pm от Elick »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #56 : Января 17, 2016, 12:23:22 am »
Цитировать
А по поводу коррекции... Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают, что даже симулятор крыть начинает на измерении гармоник!!! Особенно после 10к.
"Фазовый кряки возникают" - это не объяснение. Что за кряки? Должно всё работать, ищите причину.

Цитировать
Гармоники "смотрел" при перегрузке 3дБ по входу на 20кГц.
Непонятно, 3 дБ относительно какого уровня. Проще писать в мВ.
------------------
ПС. Загнал вашу схему в симулятор. Какой-то аномально высокий Кус, соответственно, большие искажения.
Можете выложить сим-файл новой схемы?
Можете выложить модель К504НТ?
Какой ток источника тока? Какой ток в вых. каскаде?

« Последнее редактирование: Января 17, 2016, 07:59:44 am от olegfx »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #57 : Января 17, 2016, 10:54:14 am »
Цитировать
Загнал вашу схему в симулятор. Какой-то аномально высокий Кус, соответственно, большие искажения.
Да там просто источнику тока не хватает вольтажа для нормальной работы.
Если запитать хвост дифкаскада от отдельного источника (напр. 5В), все сильно улучшится.

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #58 : Января 17, 2016, 11:55:48 am »
Цитировать
Да там просто источнику тока не хватает вольтажа для нормальной работы.
Если запитать хвост дифкаскада от отдельного источника (напр. 5В), все сильно улучшится.

@ new_man

Ну да, замена цепей межкаскадной коррекции с межфазной на симметричную резко улучшает режим работы дифкаскада, и увеличивает вольтаж!!! 
;D ;D ;D

Я Вас умоляю... У нас одинаковые симуляторы, что Вам мешает взять модель из моего 44-го поста, и поправить её под схему из 49-го, учитывая, что сегодняшний Вы не видели, постя это сообщение.

Я не скрываю модели, если что то нужно, дайте знать...
« Последнее редактирование: Января 17, 2016, 12:18:03 pm от Elick »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #59 : Января 17, 2016, 12:31:11 pm »
Цитировать
У нас одинаковые симуляторы
Похоже, что нет. То, что вам представляется схемой, у меня выглядит вот так:
http://my-files.ru/0mgrg0