Автор Тема: Задержка в компе.  (Прочитано 4168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Задержка в компе.
« Ответ #40 : Февраля 01, 2022, 08:10:55 pm »
Цитировать
ИМХО, неплохо.
Да вполне, мешать такая задержка не должна.


patron

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #41 : Февраля 02, 2022, 08:21:59 am »
Тут вот дали на попроб вот такой кабель-адаптер для гитары. На слух задержка того-же порядка, как у моей внешней звуковой карты : задержка хорошо слышна и, кроме того, как и с моей картой, - съеденная атака. Вместо острой атаки - пук-пук-пук. Возможно в том числе и из-за низкого вх. сопротивления - тестером меряется 37 ком.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #42 : Февраля 02, 2022, 09:49:32 am »
Цитировать
Вместо острой атаки - пук-пук-пук. Возможно в том числе и из-за низкого вх. сопротивления - тестером меряется 37 ком.
 

А как связана атака с входным сопротивлением? У того же ранджмастера или hornby skewes трейбл бустеров входное около 50к, а ноты выстреливают. (оно хоть и не линейное по частоте, но на верхах существенно низкое)
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #43 : Февраля 02, 2022, 09:57:23 am »
Цитировать
Тут вот дали на попроб вот такой кабель-адаптер для гитары. На слух задержка того-же порядка, как у моей внешней звуковой карты : задержка хорошо слышна и, кроме того, как и с моей картой, - съеденная атака. Вместо острой атаки - пук-пук-пук. Возможно в том числе и из-за низкого вх. сопротивления - тестером меряется 37 ком.
 
Может быть вывод звука из компа виновен в такой задержке, а не карта/адаптер.
P.S. Странно, что у "гитарного" адаптера такое низкое Rвх.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #44 : Февраля 02, 2022, 10:36:50 am »
Цитировать
Возможно в том числе и из-за низкого вх. сопротивления - тестером меряется 37 ком.
 

Тестером должна быть бесконечность, т.к. сперва идёт разделительный конденсатор.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #45 : Февраля 02, 2022, 11:15:27 am »
Цитировать
Цитировать
Возможно в том числе и из-за низкого вх. сопротивления - тестером меряется 37 ком.
 

Тестером должна быть бесконечность, т.к. сперва идёт разделительный конденсатор.

 Ух ты...оказывается я читал между строк...
Для точного измерения нужно подать синусоидальный сигнал (скажем на 400гц) от источника с "нулевым" выходным сопротивлением и подобрать последовательный резистор для получения половины амплитуды. В этом этом случае резистор будет равен входному сопротивлению на данной частоте.

Я как раз в своём uca222 так и измерил. Оказалось 12к вместо заявленных 27к.
Кстати по стандарту Line IN всего 10к. Так что можно замутить буфер на том же полевике например.
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #46 : Февраля 02, 2022, 12:07:46 pm »
Цитировать
Тестером должна быть бесконечность, т.к. сперва идёт разделительный конденсатор.
Его там может и не быть.

patron

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #47 : Февраля 02, 2022, 12:57:37 pm »
Если чисто активное звонится 37 кОм, то ясно, что реальный импеданс будет ещё ниже.
Низкое входное конечно-же не повод, чтобы "пукало", но звук тупой - это факт  и выяснять почему - нет ни времени ни желания т.к. есть хороший ламповый комбик  8-)

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #48 : Февраля 05, 2022, 06:19:06 am »
О какой "задержке" речь? Есть тут кто-нибудь с пояснительной бригадой?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #49 : Февраля 06, 2022, 07:40:08 am »
Цитировать
О какой "задержке" речь? Есть тут кто-нибудь с пояснительной бригадой?
Так в первом посте. Задержка между физическим дёрганьем струны и звуком, прошедшим через ЗК да софт...

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #50 : Февраля 06, 2022, 09:44:43 am »
@ Наблюдатель, ага, понял.
При 2...10 мс буфере (*2 общая задержка) вообще дискомфорта не ощущаю. 10 мс общий буфер - это та же задержка, что у звука в воздухе при преодолении расстояния 3.43 м. Иное дело - с какого объема буфером сможет железо ПК справляться при определённой нагрузке тракта в виде VST обработки. При голом "сквозняке" так вообще о чём речь, даже у USB аудиоинтерфейса добавится максимум пару мс к задержке на буфере ASIO.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 09:49:47 am от tor12ax7eh »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #51 : Февраля 06, 2022, 10:10:23 am »
Цитировать
При 2...10 мс буфере (*2 общая задержка) вообще дискомфорта не ощущаю. 10 мс общий буфер - это та же задержка, что у звука в воздухе при преодолении расстояния 3.43 м.

Ранее в плагины никогда не играл, только на живом аппарате. Три года назад довелось репетировать с ребятами в непривычном для меня амплуа - на басухе, ну чисто по приколу :)
Соответственно, в команде был некий гитарист. Пришли на классную (дорогую) реп. точку, там была голова 5150 и Маршалловский каб 4х12", я аж пожалел, что не взял свою гитару.
Я опоздал, поэтому не видел как гитарист подключался. Когда начали чекать звук, слышу что гитара идёт не из клёвого каба, а из порталов... Хм, и тут я заметил, что гитарист воткнут в звуковую карту, та в ноут, и выход карты в пульт.
На перерыве я махнулся с гитаристом инструментами, попытался поиграть через его тракт и... понял, что не могу через это играть вообще! Задержка абсолютно неприемлемая для меня, привычные приёмы звукоизвлечения не получаются, звук идёт ощутимо позже. Что там было в миллисекундах не знаю, но меня очень удивило то, что гитарист вообще не понял, о чём я говорю, т.к. он не ощущал никакой задержки. Вероятно, привык так играть или какой-то слух у него другой.

Так что тут всё индивидуально.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #52 : Февраля 06, 2022, 10:59:51 am »
@ Denn, ну так я не просто так привёл пример со скоростью распространения звуковой волны в воздухе. Т.к. такое бытовое дело понятно любому, даже самому далёкому от звукообработки пользователю. Не все могут экспериментировать с аудиоинтерфейсами, но каждый может отойти от комбика на определённое расстояние.

Цитировать
Что там было в миллисекундах не  знаю
Ключевая фраза.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 11:05:09 am от tor12ax7eh »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Задержка в компе.
« Ответ #53 : Февраля 06, 2022, 11:35:19 am »
Цитировать
ну так я не просто так привёл пример со скоростью распространения звуковой волны в воздухе.

Раньше на сцене мучился: стоишь прямо рядом с комбиком - всё хорошо (баланс звука правильный, никаких задержек), а как отхожу, то приходится играть "вглухую" (себя не слышу, живые барабаны забивают всё), вероятно ещё и эта пространственная задержка сказывается.
Потом однозначно решил вопрос ушным мониторингом, совсем другое дело!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

patron

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #54 : Февраля 06, 2022, 02:56:33 pm »
Цитировать
решил вопрос ушным мониторингом
- когда стоишь на сцене, то расстояние от гитарной колонки всего несколько метров и задержка вряд ли сильно мешает, а вот когда перпендикулярно сцене есть помост, длиной метров 30 и гитарист выбегает на него, то играть - крыша съедет. Для этого давно пользуют т.н. Wireless IFB (interruptible fold back) : в кармане приёмник (передатчик звука с гитары на аппарат - в другом кармане  8-)) и наушник в ухо - слышать себя и других без задержки из портала. Исходно система придумана для связи режиссёра с актёрами, но пригодилась и гитаристам и вокалистам.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #55 : Февраля 06, 2022, 03:04:42 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель, ага, понял.
При 2...10 мс буфере (*2 общая задержка) вообще дискомфорта не ощущаю. 10 мс общий буфер - это та же задержка, что у звука в воздухе при преодолении расстояния 3.43 м. Иное дело - с какого объема буфером сможет железо ПК справляться при определённой нагрузке тракта в виде VST обработки. При голом "сквозняке" так вообще о чём речь, даже у USB аудиоинтерфейса добавится максимум пару мс к задержке на буфере ASIO.
Ты как будто тему и не читал...в-общем, всё это уже было написано. :)


patron

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #56 : Февраля 12, 2022, 04:10:14 pm »
Цитировать
@ patron
надо карту посерьёзней, с АСИО.

Вот две какие-то :

65$  https://www.ebay.de/itm/132685851386

33$  https://www.amazon.de/Behringer-Guitar-Link-UCG102-Guitar/dp/B000PAPO9W?th=1

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #57 : Февраля 12, 2022, 06:09:20 pm »
Честно, не знаю.

patron

  • Гость
Re: Задержка в компе.
« Ответ #58 : Февраля 13, 2022, 03:04:23 pm »
Beringer UCG102 ругают за то, что живёт своей жизнью и после его запуска  все настройки винды слетают, хотя, как пишут, - для ASIO это типично - она (или оно  ::) ) может и ось покривить.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 03:08:44 pm от patron »