Трабл с BS170.

[Denn]

Поимел проблему с ПТ BS170. Давно ими пользуюсь, до сих пор проблем не было. Но, ранее всегда их применял для работы в цепях с 5-вольтовым питанием. Возникла нужда в коммутации 12-вольтовой цепи, заглянул в даташит - вроде до 20в точно можно, сделал вот так:



После подачи питания транзистор вышел из строя - переход Source-Drain навсегда открыт (3,3 Ом).
Решил, что транзистор бракованный или я его случайно перегрел (сжёг статикой?). Заменил на новый исправный и прямо в схеме до подачи питания прозвонил - всё ОК, переход не пробит. Снова подаю питание и снова получаю точно также пробитый ПТ. Из этой же партии транзисторы на 5 вольтах работают в той же конструкции без проблем. Но по даташиту затвор держит до +/-20в, а исток-сток до 60 вольт... Что я делаю не так?  :-?

[Denn]

"Твой случай - это кривая "I" (Vgs = 10V, т.к. фототранзистор легко может быть закрытым). Т.к. по даташиту DC drain current, pulsed - 1,2A, то вот и ответ."

Да всё дело в том, что ток стока у меня ограничен током потребления реле (12 мА), так что 1,2А ну никак там не получится. Когда фототранзистор закрыт, на затвор подаётся питание через резистор 51к (вроде тоже не криминал  :-?).

[OlegFX]

Да, я это понял, еще про 220 Ом написал в ПС. Потом снес пост.

[Denn]

В общем, вижу два варианта: 1) Бракованные ПТ - не держат большие напруги, 2) Неисправен защитный диод на реле (предложил KMG).
Вечером буду пробовать. Если у кого ещё случатся мысли - пишите, ПТшек осталось 5 шт - есть некое пространство для манёвров  

[zhanton]

А ты не пробовал заменить релюшку эквивалентной нагрузкой? Просто понять откуда ноги проблемы растут.
Т.е. сначала с эквивалентом и без диода защитного пустить. Потом диод добавить и т.д.

[Denn]

А ты не пробовал заменить релюшку эквивалентной нагрузкой? Просто понять откуда ноги проблемы растут.
Т.е. сначала с эквивалентом и без диода защитного пустить. Потом диод добавить и т.д.

Нет, не пробовал. Я такие схемы обычно даже не макетирую никогда, делаю сразу на чистовую, ни разу проблем не было. Видимо, в этот раз придётся собирать макет из выключателя, резистора, ПТ, нагрузки и регулируемого БП... и смешно и грустно  :-/

[zhanton]

и смешно и грустно  :-/

это точно. Но очень интересно теперь узнать в чем там "собака порылась"

[OlegFX]

Промоделировал я это дело в МК, получилось, что без диода (оборван) при 100мГн реле Uси в импульсе доходит до 120В. Думаю, что низковольтное реле, если оно малотоковое, будет иметь намного большую индуктивность, а дальше понятно.
А в исправной схеме никаких аномалий не обнаружено. Это я к тому, что предположение KMG насчет диода, скорее всего, верно.

[zhanton]

Это я к тому, что предположение KMG насчет диода, скорее всего, верно.

но тогда и полевик, как я понимаю, должен сгорать при его закрытии, т.е. при снятии питания с реле, а не просто при подаче питания. Или я ошибаюсь?

[OlegFX]

==но тогда и полевик, как я понимаю, должен сгорать при его закрытии, т.е. при снятии питания с реле, а не просто при подаче питания. Или я ошибаюсь?==

Нет, не ошибаешься. Я просто к словам "после подачи питания" применил расширительное толкование "после первого включения". А так, лучше у Denn'a спросить, в какой именно момент пробивается транзистор. Кстати, дребезг контактов вкл. питания может уравнять по длительности те моменты времени, что находятся в кавычках. Т.е. не успев включится, схема выключится, и так - несколько раз.

[zhanton]

Кстати, дребезг контактов вкл. питания может уравнять по длительности те моменты времени, что находятся в кавычках. Т.е. не успев включится, схема выключится и так несколько раз.

Да, вполне, я и не подумал. Но думал еще предложить емкость маленькую параллельно реле поставить

[Denn]

Нет, второй сгорел сразу при подаче питания, причём оптотранзистор был открыт, т.е. команды на открытие ПТ не было. Т.е.:
1. Обмеряю ПТ - живой
2. Впаиваю
3. Обмеряю впаянный в схеме - живой (переход И-С не прозванивается)
4. Подаю питание (там электролит 4700мкф в фильтре, никакого дребезга
5. Реле включается (хотя затвор ПТ сидит на истоке через открытый оптрон)
6. "Щёлкая" оптроном, напряжение на затворе меняется, а реле так и остаётся включенным
7. Выключаю питание, выкусываю ПТ, обмеряю: R_ИС = 3.3 Ом при замкнутых ЗИ.

 :o

[santa]

может попробовать   зашунтировать   ЗАТВОр, конденсатором

[Denn]

В общем, тема не раскрыта, но времени и желания делать дальнейшие изыскания нету. Вчера сжёг ещё один ПТ вот каким дурацким образом:

1. Выпаял шунтирующий реле диод, прозвонил, целый; впаял обратно
2. Закоротил токоограничивающий резистор реле (реле 5-вольтовое)
3. Впаял новый ПТ
4. Запитал всё это дело от 5 вольт...
5. РАБОТАЕТ (кто бы сомневался )
6. Ради смеха отпаял шунтирующий реле диод (потянуло на мазохизм )
7. Всё работает, ничего не перегорает (тыркал релюху много раз)
8. Восстанавливаю диод-шунт и токоограничительный резистор реле
9. Успешно забываю повесить резистор шунтирующий оптотранзистор (по совету Миши)
10. Подаю 12 вольт...
11. Включается реле... навсегда..
12. ПТ дохлый  

В результате вместо ПТ ставится из закромов Родины старый-добрый КТ3102Б и проблема решена - всё работает без проблем (резистор 51к пришлось уменьшить до 22к для уверенного открывания).

[Spiteful]

Возможно, напряжение зтвор-исток ему не нравится, когда оптрон закрыт. 12 вольт - это близко к максимальному для него - 15.

  И тогда второй транзистор помер из-за:

9. Успешно забываю повесить резистор шунтирующий оптотранзистор (по совету Миши)

[research]

я в силу неграмотности не догоняю, чем кт315 неугодили и зачем развязка по оптике, там же аудиосигнала нету, значит классическая схема МК-Ключ-Реле+глушак должна была подойти?