Автор Тема: Доделка дешевого сетевого недофильтра  (Прочитано 1440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Paramonov

  • Сообщений: 21
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В общем, есть давно купленный сетевой фильтр, где в качестве фильтрующего элемента только дисковый конденсатор, параллельно входу.


Недавно, разбирая ненужный элт-монитор, обнаружил на плате блок фильтрации, выполненный в отдельном пластмассовом корпусе (примерно 3х4 см). С такой наклеечкой:

Внутри - пойнт-ту-пойнт, дроссели-конденсаторы друг к дружке на клей прикреплены.

И подумал, что можно пожертвовать одним розетко-местом в том недофильтре и всё там это организовать.

Вопрос – будет ли от этого выгода? Как схема на ваш взгляд? Как в сопоставлении с модными брендовыми фильтрами?
« Последнее редактирование: Мая 06, 2012, 08:33:53 pm от paramonov »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #1 : Мая 06, 2012, 09:02:31 pm »
В каких попугаях предполагается грядущую выгоду измерять?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Paramonov

  • Сообщений: 21
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #2 : Мая 06, 2012, 09:30:10 pm »
Цитировать
В каких попугаях предполагается грядущую выгоду измерять?

Коэффициент целесообразности реализации(0...1), с учётом:
-ноль материальных затрат(электроэнергия и расходники для пайки);
-n-ое количество физических затрат на допиливание корпуса и монтаж.
 :)
Самое главное - сопоставление параметров и эффективности решения заданных задач исходного, переделанного и модного брендового устройства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #3 : Мая 06, 2012, 09:56:29 pm »
Цитировать
Коэффициент целесообразности реализации(0...1), с учётом:
-ноль материальных затрат(электроэнергия и расходники для пайки);
-n-ое количество физических затрат на допиливание корпуса и монтаж.
Вопрос задан о выгодах, а вовсе не о затратах...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Paramonov

  • Сообщений: 21
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #4 : Мая 06, 2012, 10:04:29 pm »
Цитировать
Вопрос задан о выгодах, а вовсе не о затратах...
А остальное, что не процитировали?
Не нашли аргумента?
Не стоит цепляться дословно, если нет логического мышления и нечего по делу ответить.
Вопрос очевиден.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2012, 10:06:45 pm от paramonov »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #5 : Мая 06, 2012, 10:17:28 pm »
Ну-ну...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #6 : Мая 07, 2012, 09:32:31 am »
@ Paramonov

Надо чётко понимать, что удлиннитель с розетками рассчитан на 10А нагрузки, а элементы фильтра ЭЛТ-монитора на гораздо более скромный ток. Т.е. в "доработанный" удлиннитель нельзя будет включать утюги, эл/чайники, обогреватели и вообще какую-либо нагрузку, суммарно превышающую потребление ЭЛТ-монитора.

И ещё. Для изготовления нормального фильтра (например, для аудио техники) нужны нормальные комплектующие, которые точно не влезут в форм-фактор удлиннителя, да и корпус требуется экранированный...

П.С. В данном удлиннителе я бы ограничился установкой хорошего X2 конденсатора (от 470нф и выше - насколько фин. возможности позволят) между фазой и нулём.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #7 : Мая 07, 2012, 10:06:32 am »
А я был на радиорынке, и там дельтаразъемы от комповых БП с встроенными фильтрами по 2 грн (5 руб) БУ продают, кучами. С токами там, похоже, все в порядке. И жертвовать ничем не надо - вырезал в торце фильтра место под разъем, и вставил стандартный шнур питания.
А вообще, может я ошибаюсь, но эти фильтры скорее защита самой сети, чем защита от сетевых помех :)
ЗЫ - Я не припомню, чтобы такие фильтры ставили в устройствах промышленного изготовления, которые питаются от НЕимпульсных блоков питания...
« Последнее редактирование: Мая 07, 2012, 01:21:25 pm от access777 »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #8 : Мая 07, 2012, 10:17:56 am »
Цитировать
А вообще, может я ошибаюсь, но эти фильтры скорее защита самой сети чем защита от сетевых помех :)

Вот именно. Нормальный фильтр для аудио аппаратуры занимает очень приличное кол-во места, там форм-фактор порядка не самого маленького компьютерного UPS'а.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

-s_d-

  • Сообщений: 155
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #9 : Мая 07, 2012, 12:18:31 pm »
на фильтре же написано "2А/250V" - 500 Ватт, можно сделать фильтр чисто для аудио (усилитель, блоки питания преампов - вполне хватит)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #10 : Мая 07, 2012, 12:45:36 pm »
Для начала - надо решить каков смысл в этом фильтре?
Шоб был?
Или всё же предполагается что-то изменить реально?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #11 : Мая 07, 2012, 02:44:00 pm »
"...сетевой фильтр, где в качестве фильтрующего элемента только дисковый конденсатор, параллельно входу" - это вовсе не конденсатор, а варистор.
Сабж никоим образом не фильтрует помехи по сети, а за счет варистора защищает нагрузку от бросков напряжения (там еще должен быть автоматический размыкатель, срабатывающий при перегрузках по току).
Поэтому, любая модификация его, назначенная резать помехи по сети, улучшит его качество в 100500 раз  ;).
Так что, если вставить в него фильтр, то получится однозначно не хуже.
Фильтрация помех по сети имеет, как минимум, одно очень полезное свойство: зная, что аппаратура питается фильтрованным напряжением, владелец оной спит гораздо крепче.
Так что - ставь внутрь фильтр без сомнений.
Готов подписаться под каждым своим словом

Paramonov

  • Сообщений: 21
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #12 : Мая 07, 2012, 08:25:42 pm »
Спасибо ответившим. Фильтр, действительно для блоков питания педалей и кобмика. Сделал, зафотал, если интересно:



п.с. поздно замтели пост DDD. Буду вертать варистор назад.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #13 : Мая 08, 2012, 08:13:15 am »
Мне что не нравится в таких блоках розеточных, что земля легко может закоротить 0 и фазу, если вдруг разболтается или кто вилку с перекосом воткнет.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Samat

  • Гость
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #14 : Мая 08, 2012, 10:32:47 am »
Цитировать
Мне что не нравится в таких блоках розеточных, что земля легко может закоротить 0 и фазу, если вдруг разболтается или кто вилку с перекосом воткнет.
Этого в принципе случиться не может, поскольку на второй половинке корпуса есть столбики, они не дают проводнику заземления куда-то уползать на критическое расстояние, только разжиматься в стороны. Если они (столбики) хлипкие или отсутствуют - изделие не должно было пройти сертификацию.

Punkonoid

  • Сообщений: 182
    • ICQ клиент - 360824582
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #15 : Мая 08, 2012, 01:31:24 pm »
Ради интереса разобрал свой удлинитель. Варистором и не пахнет, а стоит керамика 630n 2kV.
Будь вежлив с людьми - застрелить их никогда не поздно.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #16 : Мая 08, 2012, 02:27:18 pm »
А я в офисе разбирал изделие Sven после такого бабаха, жуткое зрелище внутри было - все внутри медью и копотью забрызгало.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #17 : Мая 08, 2012, 02:29:11 pm »
Цитировать
Ради интереса разобрал свой удлинитель. Варистором и не пахнет, а стоит керамика 630n 2kV.

Даже не представляю какого размера должна быть керамика на 630 нф и 2 кВ! Если таковая вообще в природе бывает...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

-s_d-

  • Сообщений: 155
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #18 : Мая 08, 2012, 04:06:33 pm »
у меня свен внутри кроме синего диска 10 нанофарад, причем на 250 вольт, ничего нет!!! и кнопки с индикацией еще

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Доделка дешевого сетевого недофильтра
« Ответ #19 : Мая 08, 2012, 05:31:55 pm »
Вот после этого и верь Свенам... и вообще Свены ругают почти по всем линиям продукции.
Кстати, дешевые (подделки) TrippLite вообще пустые внутри, только вылючатель, и сделаны говённенько.
Разбирал Defender, штук пять - внутри варистор, кондеров нет. Кстати, у тех Defender, у которых выключатель двухкнопочный - красная кнопка побольше, зеленая рядышком с ней поменьше - этот выключатель ломается практически сразу и почти у всех. Так что такие не брать, а остальные Дефендеры брать можно, они надежные и качественные.
Готов подписаться под каждым своим словом