Танталовые чип-электролиты

[Valentinych]

Есть у кого-нибудь опыт использования танталовых чип-электролитов (например - KEMET) в примочках? Как они ведут себя в звуке по сравнению с обычными алюминиевым бочонками?

Возникла нужда сделать низкопрофильную плату (не выше 3-4 мм).

[Denn]

Пожалуй все современные промышленные примочки делаются на smd-компонентах. Как и любой электролит, ведут себя плохо Плёнка лучше, в т.ч. smd.

[Valentinych]

К сожалению, не имею смд-пленки ескостью 10, 33, 47, 100 мкф.  Впрочем, и меньших номиналов тру-пленки в смд варианте не знаю.  :-/
Но абсолютно во всех известных мне усилительных устройствах обязательно присутствуют электролиты. Как неизбежное зло.
Меня же интересует, какое зло меньше - алюминиевое, или танталовое.

[Denn]

Современные ОУ имеют очень большое Rвх, что вполне позволяет рассчитать схему так, чтобы не требовались "лошадинные" значения ёмкостей. А плёнка на десятки и даже сотни Нф вполне доступна в SMD. Другой вопрос, что народ обычно себя не утруждает НИР'ами, а привык копировать легендарные изделия времён транзисторов МП42.

[OlegFX]

В своих примочках всегда ставил танталовые и ниобиевые конденсаторы К52-хх, К53-хх, т.к. алюминиевые были ненадёжны. Эти примочки работают по много лет. Сейчас, в эпоху относительного изобилия применяю чип-тантал выборочно, там где востребованы их свойства, например, долговременная стабильность, меньший ток утечки, меньший импеданс на ВЧ.

[Valentinych]

Спасибо, Олег. В былые годы также активно использовал в своих разработках К52-ххх, К53-ххх. Военка допускала применение только таких емкостей. Но там, как вы понимаете, был не совсем звук. Точнее - совсем не звук. Так же, как  и транзисторы были не совсем П13. 
Но мои сомнения вы развеяли.

[Samat]

Не сразу понял термин "танталовых чип-электролитов", поскольку в ходу "тантал", "чип-тантал", "электролит", "чип-электролит". В общем "чип-тантал" интересует. Ставил в ламповые преампы в первый каскад 1 мкф, ...звук прозрачнее чем с электролитом алюминиевым. Нужно смотреть фирмы. "Желтые кампли" несколько хуже показались чем даже отечественные 1,6 мкФ 25В.

Ничего противоречивого и плохого в них нет, нужно отбирать.

[DDD]

Постоянно применяю сабж, на 90% в блокировке питания.
Остальные 10% - шунтирование эмиттерных/истоковых резисторов.
Всё прекрасно работает.
*** Единственная особенность - на чип-танталах полоской отмечен вывод, на который нужно подавать "+" (плюс) напряжения (в прочих элементах, в т.ч. алюминиевых СМД-электролитах, полоска обозначает катод).

[texman]

Низкопрофильные электролиты (4х5 мм) еще никто не отменял.

[Valentinych]

Низкопрофильные электролиты (4х5 мм) еще никто не отменял.

Да, особенно когда строительная высота платы не должна превышать 3 мм.

[DDD]

Низкопрофильные электролиты (4х5 мм) еще никто не отменял.

Да, особенно когда строительная высота платы не должна превышать 3 мм.

Если уж совсем туго, то в плате можно выпилить (высверлить) отверстие по контуру выводного или СМД кондера, и поместить в оное кондер.

[Denn]

Низкопрофильные электролиты (4х5 мм) еще никто не отменял.

Именно так в некоторых современных миниатюрных SMD-примочках и поступают. Как пример - MXR Carbon Copy и иже с ними.

[multitone]

Я применяю плёночные SMD 10 мкФ.EPCOS. Они  доступны.
Кроме того есть керамические
GRM55ER72A475KA01L -Murata C-2220 4,7 mkF 10 % 100 V  X7R
GRM188R60J106ME47D -Murata      C-0603 10 mkF 20 % 6,3 V X5R
GRM21BR61C106KE15L -Murata      C-0805 10 mkF 10 % 16 V X7R
GRM31CR71E106KA12L -Murata      C-1206 10 mkF 10 % 25  V X7R
GRM31CR71A226KE15L -Murata      C-1206 22 mkF 10 % 10 V X7R
GRM31CR61C226ME15L -Murata      C-1206 22 mkF 10 % 16 V X5R
GRM32ER61E226KE15L -Murata      C-1210 22 mkF 10 % 25 V X5R
GRM31CR60J476ME19L -Murata      C-1206 47 mkF 20 % 6,3 V X5R
GRM31CR60J107ME39L -Murata      C-1206 100 mkF 20 % 6,3 V X5R
Кстати, очень  приличная  фирма T-REX ставит в качестве межкаскадных  в звуковом  тракте  такие  керамические конденсаторы.

[Valentinych]

Комрады, всем спасибо за советы и рекомендации, но у меня нет проблемы с выбором комплектующих. А вопрос в стартовом сообщении был поставлен конкретно и однозначно: как ведут себя танталовые чипы в звуке?
Комрады OlegFM, DDD и Beermonza дали исчерпывающие ответы.
Всё остальное, извините, не в тему...

Что же касается изделий T-Rex, то я с ними знаком, и даже подробно описывал на параллельном сайте конструктив и схемотехнику пары педалей этой фирмы. Но T-Rex, в большинстве случаев, в своих примочках использует не чип-электролиты, а обычные алюминиевые бочки. Вопрос здесь, видимо, определяется бюджетом производства, а не только качеством деталей тех, или иных производителей.

Относительно пленочных SMD емкостей от Epcos могу сказать только следующее: в официальном каталоге этой фирмы найти таких мне не удалось.
Но если поделитесь достоверной информацией о такой экзотике, буду зело благодарен.

[Samat]

Как они ведут себя в звуке по сравнению с обычными алюминиевым бочонками?

Ставил в ламповые преампы в первый каскад 1 мкф, ...звук прозрачнее чем с электролитом алюминиевым. Нужно смотреть фирмы. "Желтые кампли" несколько хуже показались чем даже отечественные 1,6 мкФ 25В.

...не посчЫтали меня  ...значит в группке "Всё остальное, извините, не в тему..." 

[Valentinych]

ПосчЫтал. 
Но "желтые капли" не есть чип-электролиты. Поэтому и не акцентировал в своем ответе ваше мнение. Извините. Уже внес коррективы в предыдущее сообщение.

[Samat]

ПосчЫтал. 
Но "желтые капли" не есть чип-электролиты. Поэтому и не акцентировал в своем ответе ваше мнение. Извините. Уже внес коррективы в предыдущее сообщение.

Да ладно, я в порядке юмора поплакался. 

"Желтые капли" не чип, но малогабаритный тантал, удобно на плату лежа. Просто если исходить именно из "звука", то как сравнительный момент я их и упомянул.

Относительно пленочных SMD емкостей от Epcos могу сказать только следующее: в официальном каталоге этой фирмы найти таких мне не удалось.
Но если поделитесь достоверной информацией о такой экзотике, буду зело благодарен.

Где-то мельком читал про бескорпусные Siemens, что легко ложатся на плату под поверхностный монтаж.

А тут они есть: http://www.banzaimusic.com/Siemens-MKH/

[Сэр]

Относительно пленочных SMD емкостей от Epcos могу сказать только следующее: в официальном каталоге этой фирмы найти таких мне не удалось.
Но если поделитесь достоверной информацией о такой экзотике, буду зело благодарен.

Это не Epcos, но все же
http://industrial.panasonic.com/ww/i_e/21088/smd-film-capacitor_e/smd-film-capacitor_e/index.html

[Valentinych]

Это не Epcos, но все же

И где там номиналы больше 1 мкф?  :-/

Парни, чтобы не множить лишние сущности, повторю: меня интересуют только SMD емкости в корпусах типоразмера 1206"/3216 (неполярные) или А (электролиты). Рабочее напряжение - 6-16 вольт. Неполярные (керамика) есть в пределах досягаемости номиналами до 4,7 мкф (напряжение в допуске), все что выше - только электролиты.
Потребность: 10 мкф на 10 вольт, 15 мкф (желательно неполярный электролит или многослойка) на 10 вольт (как вариант - два встречно-последовательно 33 мкф на 4-6 вольт), и 47 мкф на 16 вольт (в натяг - на 10 вольт).

Все другое - за бортом. В том числе самые миниатюрные варианты деталей для дырочного монтажа.

[Samat]

Есть тантал в корпусе 3216, вот тут интересовался: SMD Tantalum 3216 - 10 мкФ 16 В

Поищи сам на ebay.com, там много чего есть.