Автор Тема: А теперь - микрофонный предусилитель.  (Прочитано 8009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #20 : Августа 30, 2013, 08:08:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Iк входных транзисторов постоянно
Статически да, динамически нет. В зависимости от напряжения между базами ток источника тока распределяется между половинками дифкаскада, за счет этого и возникает сигнал на выходе. Q3, Q4 управляются напряжением, их ток протекает через резисторы в эмиттерах входных транзисторов, создавая ОС, что частично сгладит экспоненциальную зависимость, однако номинал R1, R2 мне видится слишком малым для достаточной компенсации вносимых искажений.

Там не "частично", а радикально устраняет, если что.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #21 : Августа 30, 2013, 08:10:27 pm »
Цитировать
Я еще почему спросил про квадратный сигнал, вы как-то не оценили быстродействие схемы... Шум, искажения есть, а оценки того, как она работает в переходных процессах - нету. Просто если квадртаный сигнал на выходе схемы будет иметь скругленные фронты, то пред отожрет часть высокочастотной области и от мыла и притупленности в звуке вас и отсутствие конденсаторов не спасет даже при самом широком частотном диапазоне прибора.

Не волнуйтесь, полоса у этого усилителя достаточная. Измеряется мегагерцами, если что. Там была другая проблема, но это уже не интересно.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #22 : Августа 30, 2013, 08:15:23 pm »
Цитировать
Нарисовал все в микрокапе. 10й. Что-то Вы не то делаете, вот скришнот:
...
-134дБ как они есть. Схема v2, если что.
А можете прислать .cir? Очень любопытно.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2013, 09:00:46 pm от olegfx »

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #23 : Августа 30, 2013, 08:17:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Плохо это дело по шумам. Если без ООС делать.
При увеличении резистора между ветвями дифкаскада (для уменьшения усиления), приведённое ко входу напр. шума действительно увеличивается, но выходной шум, тем не менее, немного уменьшается. Пример: аналогичный преамп на Шиклаи (без ООС), Gain - 10 Ом...10кОм, вх. шум - 2,1...322 нВ/к_Гц, вых. шум - 1...0,25 мкВ/к_Гц. Другими словами, отношение С/Ш улучшается на 12дБ. Это, кстати, хорошо слышно при вращении потов гейн на пультах - этот пот в 99% случаев включён именно по такой схеме.

А что делать с шумом независимых источников тока в эмиттерах? Так источник себе шумит в две ветви, так оно потом вычитанием в следующем приборе отлично компенсируется. А вот с раздельными источниками все хуже - надо вводить ООС с выходов в эмиттеры входного каскада, чтобы шумы источников скомпенсировать.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #24 : Августа 30, 2013, 08:34:40 pm »
Цитировать
Цитировать
Нарисовал все в микрокапе. 10й. Что-то Вы не то делаете, вот скришнот:
...
-134дБ как они есть. Схема v2, если что.
А можете прислать .cir? oleg_reg собака mail.ru без пробелов. Очень любопытно.

Послал. Получили?
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

UriUri2

  • Гость
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #25 : Августа 30, 2013, 08:56:46 pm »
Цитировать
Там не "частично", а радикально устраняет, если что.
Действительно... посчитал подробно - в несколько тысяч раз ослабление получается. Сорри за поспешность.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #26 : Сентября 04, 2013, 02:18:58 pm »
@ Rst7

Как у вас с вашим преампом? Я встретил по этой http://mnats.net/JE-990.html ссылке операционник из предусилителя Джона Харди, славящегося своим невмешательством в звук. В топологии преда, как и операционника нет ни одного проходного кондера, да и схема на вашу похожа. Поглядите, быть может сгодится ;)

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #27 : Сентября 04, 2013, 04:51:02 pm »
Цитировать
Я встретил по этой http://mnats.net/JE-990.html ссылке операционник из предусилителя Джона Харди, славящегося своим невмешательством в звук. В топологии преда, как и операционника нет ни одного проходного кондера, да и схема на вашу похожа.

Схема - классический операционный усилитель. Примерно так же устроен внутри обычный 741. Никаких особых преимуществ эта схема не имеет. И моя схема совершенно непохожа на внутренности обычного опера.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #28 : Сентября 05, 2013, 04:09:41 am »
Ну хорошо, пусть отличается. Хотелось бы понять только в лучшую или в худшую сторону. Вот и спросил про состояние дел, тк послушать хочется ;)

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #29 : Сентября 05, 2013, 09:08:40 am »
Цитировать
Ну хорошо, пусть отличается. Хотелось бы понять только в лучшую или в худшую сторону. Вот и спросил про состояние дел, тк послушать хочется ;)

Боюсь, что быстро не получится.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #30 : Сентября 05, 2013, 02:50:04 pm »
Цитировать
Послал. Получили?
Покрутил вторую схему в Микрокапе. При снятии фантомного питания (DC=0) падает амплитуда почти в 3 раза и дико вырастают искажения - примерно в 700 раз. У Вас не так?


Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А теперь - микрофонный предусилитель.
« Ответ #31 : Сентября 05, 2013, 05:27:15 pm »
Цитировать
Цитировать
Послал. Получили?
Покрутил вторую схему в Микрокапе. При снятии фантомного питания (DC=0) падает амплитуда почти в 3 раза и дико вырастают искажения - примерно в 700 раз. У Вас не так?

 

Нет. Вроде все адекватно. Посмотрите, там схема, которую я быстро накидал в микрокапе, не совсем соответствует варианту LTspice. Ну ибо было лень все рисовать. Возможно, упрощение привело к тому, что без фантома не работает.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2013, 05:28:37 pm от Rst7 »
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен