Автор Тема: Подскажите переделку триггера в переключатель.  (Прочитано 6680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Есть подобная схема, нужно внести изменение именно в ее входе, то есть сейчас система такая, кратковременное нажатие переводит выходной сегмент в противоположное состояние, а нужно так, закоротил на землю, на выходе одно состояние, отпустил, другое.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #1 : Февраля 07, 2014, 07:53:40 pm »
У триггера R и S входы асинхронного сброса/установки.
подаёшь на S "1" триггер в состоянии 1 (Q=1, инверсный Q=0) подаёшь на R "1" в состоянии 0  (Q=0, инверсный Q=1)
С- тактовый вход, по перепаду на котором триггер устанавливается в состояние указанное на входе даных D
(на D единица, триггер в состоянии  1, на D ноль, триггер в состоянии 0)
Первый триггер - защита от дребезга + формирование перепада на тактовый вход С второго триггера.
Второй триггер стоит как делитель на 2 (9 вывод соединён с 12), т.е. с каждым перепадом на С меняет состояние на противоположное. 
Т.е. первый триггер это кнопка, а второй - переключатель, срабатывающий от этой кнопки.

На схеме неправильно входы R и S указаны инверсными (активный уровень 0) По логике видно, что наоборот, ну и по таблице истиности из даташита.
Вариант переделки:
1 и 11 разрываем.
9 и 12 разрываем.
9 и 11 сажаем на землю
8 соединяем с землёй через свой резистор 223
кнопку заменяем на переключаемую, которая
к + питания подключает то R то S вход второго триггера.
Кто будет NO, а кто NC выбрать по ситуации.
 
Вариант 2 - подключаешь ключ  к выходу первого триггера Q,  а про второй триггер  забываешь :)
Правда в этом случае на инверсном Q сигнал будет переключаться по-другому и его использовать не получится. И будет момент, когда на R и S будут активные уровни. Я с таким не сталкивался, но по даташиту на Q и инверсном Q будут высокие уровни. 
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2014, 08:25:17 pm от Yokel »
Паяю на доверии.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #2 : Февраля 10, 2014, 07:50:54 am »
Задача усложняется. Возьмем 1 элемент триггера из микросхемы, просто даташитный, (вне контеста схемы) что нужно сделать чтобы коротить кнопкой какой либо из входов на землю чтобы инверсные выходы работали как инверсные?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #3 : Февраля 10, 2014, 08:04:20 am »
Цитировать
а нужно так, закоротил на землю, на выходе одно состояние, отпустил, другое.

Для такой задачи не нужен триггер вообще. Кнопка сама по себе так работает.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #4 : Февраля 10, 2014, 08:10:56 am »
Дело в том что оба выхода триггера задействованы и они инверсные, а кнопка нужна только на 2 контакта.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #5 : Февраля 10, 2014, 08:44:41 am »
Поставь после кнопки два инвертора цепочкой и будет тебе счасте.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #6 : Февраля 10, 2014, 08:50:33 am »
хотелось бы допилить уже имеющуюся схему
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #7 : Февраля 10, 2014, 08:53:04 am »
Цитировать
Дело в том что оба выхода триггера задействованы и они инверсные, а кнопка нужна только на 2 контакта.

Инверсия делается с помощью инвертора (ЛЭ такой) или ещё проще - с помощью транзистора.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #8 : Февраля 10, 2014, 08:56:29 am »
Цитировать
хотелось бы допилить уже имеющуюся схему
 

Выкидываешь микросхемы, оставляешь транзистор, кнопель коротит базу, запитанную через резистор, на землю. Ключевой транзистор второго реле запитываешь (его базу) от коллектора первого через резистор. Всё.

add

Собственно, вот:

« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 09:02:03 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #9 : Февраля 10, 2014, 09:25:52 am »
@ Denn Наверно так и сделаю.
Если можно пожалуйста повторите то же самое с транзисторами 2n7000

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #10 : Февраля 10, 2014, 09:28:47 am »
Цитировать
Если можно пожалуйста повторите то же самое с транзисторами 2n7000

Если мне не изменяет склероз, то они аналогичны транзисторам BS170, а значит в данной схеме их можно напрямую поставить вместо БТ. В случае ПТ номиналы резисторов можно увеличить на порядок, а то и на целых два порядка, но чисто из соображений "экологии" (т.е. вовсе не обязательно).
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 09:29:45 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #11 : Февраля 10, 2014, 09:56:45 am »
Ну так и есть, BS'ка - аналог. Пруф линк - http://radio-hobby.org/modules/analog/2n7000
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #12 : Февраля 10, 2014, 12:19:52 pm »
Проблема решена.
@ Denn Спасибо.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #13 : Февраля 10, 2014, 04:45:27 pm »
А вариант на одном двойном триоде обсуждать не стали? :)
Паяю на доверии.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #14 : Февраля 11, 2014, 08:23:17 am »
Цитировать
А вариант на одном двойном триоде обсуждать не стали? :)

А что, есть такие варианты включения реле?  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #15 : Февраля 11, 2014, 04:57:27 pm »
Цитировать
А что, есть такие варианты включения реле?  :-?
Вопрос насторожил. А что, нельзя управлять реле с помощью лампы? :)
К написанию поста подвигла вспомнившаяся схема лампового реостатного триггера. ВАХ лампы вроде позволяет (лампа же может быть запертой или пропускать ток по цепи А-К).
Хотя согласен, пост больше подходит к ветке "Флейм, флуд".
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2014, 04:57:57 pm от Yokel »
Паяю на доверии.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #16 : Февраля 11, 2014, 07:59:43 pm »
Цитировать
А что, нельзя управлять реле с помощью лампы? :)

Стандартно применяются реле с обмоткой на 5, 9, 12 Вольт. Ну, бывает в продаже "экзотика" на 48в. Токи срабатывания - десятки мА. Каким тут боком лампы с их единицами мА и сотнями Вольт?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #17 : Февраля 11, 2014, 08:06:37 pm »
Цитировать
Стандартно применяются реле с обмоткой на 5, 9, 12 Вольт. Ну, бывает в продаже "экзотика" на 48в. Токи срабатывания - десятки мА. Каким тут боком лампы с их единицами мА и сотнями Вольт?
Лампы бывают разные, такая подойдёт? http://images.yandex.ru/yandsearch?text=6%D1%8133%D1%81&img_url=http%3A%2F%2Fwww.zip-2002.ru%2Falbom%2F6s33s3.jpg&pos=1&rpt=simage&lr=2&noreask=1&source=wiz
 :)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #18 : Февраля 11, 2014, 08:19:40 pm »
Цитировать
такая подойдёт? http://images.yandex.ru/yandsearch?text=6с33с&img_url=http://www.zip-2002.ru/albom/6s33s3.jpg&pos=1&rpt=simage&lr=2&noreask=1&source=wiz

Речь была про:

Цитировать
А вариант на одном двойном триоде обсуждать не стали? :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите переделку триггера в переключатель.
« Ответ #19 : Февраля 11, 2014, 08:31:54 pm »
У меня есть реле с обмоткой 220 В
Да и взять народную 6Н6П, можно на пару-тройку десятков миллиампер нагрузить.
Мне тут как-то перепала коробочка реле, так там "стандартно" все были на 24 вольта :)
ИМХО резюме такое: можно - ДА, нужно - в 99,9% случаев НЕТ.
Ещё раз извиняюсь за флуд и замолкаю, дабы не мешать камрадам с более жизненными решениями и проблемами.

Вот, родилась ещё одна схема: кнопка коммутирует питание на две параллельно соединённых обмотки реле, в одном используем NO контакты, в другом NС.
 
Кстати диоды от обратки параллельно обмоткам прицепить не помешает ;)
 
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2014, 08:40:04 pm от Yokel »
Паяю на доверии.