Нагрев КРЕН-ки

[sadky]

Всем привет! Нужда заставила соорудить стабилизатор для накала ламп. В нагрузке - всего 2х12АХ7, т.е. ток=600мА, КРЕН-ка на радиаторе 3х3см (ребристом), через 10 минут нагреваетсядо 65 градусов, а через полчаса разогревается до 70-72 градусов. Выдержит ли она такой режим длительное время? И ещё вопрос: в плате остался один электролит от предыдущей схемы выпрямления накала на 4700мкф и КРЕН-ка, выходит, нагружена сразу на него. Может она так греться из-за этого?
Да, напряжение на входе  (постоянка) - 10,5 в, на выходе- естественно - 6 в. Не большая это разниа7 Если надо отмотать вторичку - не вопрос, дело 5-ти минут, но надо ли?

[Samat]

@ sadky

Отматывать не надо. У меня 7806 с резистором в центральной ноге (чтобы 6,3 В) фирмы Samsung живёт в таком же режиме (700 мА) уже почти 8 лет. На выходе электролит 47 мкФ и керамический на 220 нФ ему параллельно. А современные стабы пропускают и по 1,5А. Радиатор у меня от материнки, 45х45 мм ребристый.

[sadky]

@ Beermonza

Спасибо, очень жизнеутверждающе!
В даташите-то указана макс. температура +125 градусов, просто не хочется ведь, чтобы КРЕН-ка ушла в защиту, а анодка на лампах осталась... Значит, придётся подрывать плату и ставить 47мкф с керамикой - а шо робыть?..

[zEROID]

Как вариант  - уменьшаем первую ёмкость фильтра до стабилизатора, тем самым разгружаем и стабилизатор и трансформатор. А вот после стабилизатора сначала небольшую ёмкость, потом резистор 0,5 Ома и уже далее большую "банку". Нижнюю ногу стаба в данном случае подпираем обычным 1n4001.

[Peratron]

У меня 7806 с резистором в центральной ноге (чтобы 6,3 В)

Лучше вместо сопротивления ставить шоттки - у 78-х ток через земляную ногу с довольно сильной пульсацией.
Эта пульсация выделяется на сопротивлении и складывается с выходным напряжением.
Потому лучше что-то с низким динамическим сопротивлением.

Хотя, конечно, в накале это пофиг - но всё ж на заметку стоит взять...

ХИНТ: а если подобрать LED с подходящей пяткой, то можно и более доступный 7805 использовать...

[sadky]

@ zEROID

Хочу понять - как уменьшение ёмкости перед стабом может его разгрузить - хочу понять процесс :-?  Может, вы имели в виду - разгрузить выпрямитель?
А трансу пофиг- он холодный, ибо там, где он должен жить, он работает на 0,8А , те же 4700мкф и притом-круглогодично (БП домофона)...

[Denn]

Для двух ламп ёмкости 4700мкф после моста - мало. Но с точки зрения "разгрузки" выпрямителя и стаба наверное такой вариант сойдёт, но надо понимать, что пульсации будут довольно сильные и при колебаниях напряжения в сети могут быть срывы стабилизации.
После стаба литы вообще не нужны, т.к. накал - это нагрузка с постоянным потреблением.

Если есть возможность домотки транса, то я бы не отматывал, а домотал до получения 12в постоянки под нагрузкой, а накалы запитал по 12-вольтовой схеме. При этом достаточно будет увеличить фильтрующую ёмкость в 2 раза (поставить второй 4700мкф параллельно) и стаб не нужен будет вообще. Кроме собственно накалов ничего греться не будет

[sadky]

@ Denn

Очень хотелось сделать 12-ти вольтовый, но рука не поднялась кромсать такую офигительную плату- резать дорожки и лепить перемычки. Да и , фигасе - какие это должны быть колебания напряжения в сети - до 200 вольт, что ли? :o  Тогда уж по первичке сетевой стаб городить надо...

[Denn]

@ sadky

По мне так гораздо сложнее (ленивее) перематывать транс, чем перекроссировать дорожки на плате. Каждому - своё, конечно.

[sadky]

@ Denn
Как сказать... Плата ведь распаяна и в подвале,и, чтобы адекватно с ней работать - надо отпаять от неё половину проводов. А транс - на столе, отпаял провод - отмотал - откусил- померял (не разбирая!) - 10 минут делов

[zEROID]

Хочу понять - как уменьшение ёмкости перед стабом может его разгрузить - хочу понять процесс

При больших пульсациях на входе стаба, мощность рассеиваемая на стабе уменьшается. Главное чтобы в точке наименьшей амплитуды напряжения на входе, на стабе оставалось падение, достаточное для стабилизации +10% на колебания сети.

Как-то так:




На входе стаба максимальное амплитудное значение около 10 V с небольшим, на выходе пульсации порядка 1 мV.  C3, как было выше замечено, при статической нагрузке на нити накала, можно и не ставить такого номинала и уменьшить его до 100uF.

Мощность, рассеиваемая на стабилизаторе 2.1 Вт при указанном номинале С1. При увеличении ёмкости С1 до 10000uF, она возрастает до 2.7 Вт. Много это или мало - решайте сами.

[Denn]

C3, как было выше замечено, при статической нагрузке на нити накала, можно и не ставить такого номинала и уменьшить его до 100uF.

Можно вообще не ставить кондёр на выходе, т.к. потребление дичайше постоянное.
Равно как и ставить КРЕНку для накала нет никакого смысла. Это неразумный перфекционизм, который приводит только лишь к уменьшении надёжности данного незамысловатого узла лампового предусилителя.

[Samat]

У меня 7806 с резистором в центральной ноге (чтобы 6,3 В)

Лучше вместо сопротивления ставить шоттки - у 78-х ток через земляную ногу с довольно сильной пульсацией.
Эта пульсация выделяется на сопротивлении и складывается с выходным напряжением.
Потому лучше что-то с низким динамическим сопротивлением.

Хотя, конечно, в накале это пофиг - но всё ж на заметку стоит взять...

ХИНТ: а если подобрать LED с подходящей пяткой, то можно и более доступный 7805 использовать...

Я в курсе, ...в микрофонном преампе последующей версии уже диоды 1N4148, просто описывал ту конструкцию, которая есть. А вообще там надо подстроечник и задействовать выход стаба.

@ Denn

Ну, у меня в сети ~235 В, и до ~240 В включительно, это показывает и мультиметр и софтина от UPS. У кого-то ~220 В, ~215 В, всем не угодишь. Хрен пойми как накал ваять если он будет прыгать на пол вольта от стандарта, что для перегруза не полезно.

[sadky]

@ zEROID

Спасибо! Очень доходчиво даже без картинок В эту сторону не подумал, а всё просто - чем меньше времени на входе сигнал с макс.амплитудой, тем меньше рассеиваемая мощность...

[Peratron]

Хе-хе...

А вот если поставить большую ёмкость - но на обмотку с меньшим количеством витков (таким, что б среднее напряжение было на том же уровне, как и провал пилы), то мощность ещё меньше будет...
 :o :o :o

[Denn]

@ Denn

Ну, у меня в сети ~235 В, и до ~240 В включительно, это показывает и мультиметр и софтина от UPS. У кого-то ~220 В, ~215 В, всем не угодишь. Хрен пойми как накал ваять если он будет прыгать на пол вольта от стандарта, что для перегруза не полезно.

По такой логике тогда и анодное надо стабилизировать
А каким образом на перегруз влияет дрейф накала на полвольта?

240в - это аномалия, т.е. никак не штатные условия. Плюс-минус 5..10в колебания могут быть, но в пересчёте через Ктр на накальной напруге это не сильно отразится.

[Denn]

@ Peratron

Ёмкость слишком конская выходит. Особенно при 6-вольтовой запитке накала.

[zEROID]

А вот если поставить большую ёмкость - но на обмотку с меньшим количеством витков

То возрастут пульсации во вторичке транса на пиках амплитуды.

[Peratron]

То возрастут пульсации во вторичке транса на пиках амплитуды.

Ах, какая драма! 

[Samat]

@ Denn

Ну, у меня в сети ~235 В, и до ~240 В включительно, это показывает и мультиметр и софтина от UPS. У кого-то ~220 В, ~215 В, всем не угодишь. Хрен пойми как накал ваять если он будет прыгать на пол вольта от стандарта, что для перегруза не полезно.

По такой логике тогда и анодное надо стабилизировать
А каким образом на перегруз влияет дрейф накала на полвольта?

Кхем ...мы шутим или как? Износ накала будет, а дрейф анодного легко переваривается.

240в - это аномалия, т.е. никак не штатные условия. Плюс-минус 5..10в колебания могут быть, но в пересчёте через Ктр на накальной напруге это не сильно отразится.

Так ото ж! ...на накалке у меня либо ~6,15 В либо ~6,7 В, ...переменкой с подтяжкой питать нет смысла. Выпрямить если, будет то же самое. Осталось стабилизировать, поскольку перематывать силовик нет желания под отвод ~230 В.