Автор Тема: 1-Wire потенциометр  (Прочитано 1952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
1-Wire потенциометр
« : Августа 27, 2014, 10:10:08 am »
1-Wire потенциометр
Имеет 256 "положений движка".
Управляется по линии 1-Wire, т.е. по по элементарной 3-проводной линии можно управлять 256-ю такими штуками (!!!).
В случае проводов длиною до 5-10 метров управляются от Сom-порта компьютера с помощью простейшего адаптера из трех диодов и трех резисторов.
Категорически рекомендован для рассмотрения любителями управлять параметрами звучания через ПК или простенький самодельный контроллер - пресеты, автоматические функциональные зависимости или ручное воздействие с кнопок или клавиатуры.
Предлагаю обсудить.
http://www.benuks.ru/doc/DS2890.pdf

*** Тема продублирована в ссылке на интересные даташитыhttp://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1274461598/20#23
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #1 : Августа 27, 2014, 11:22:43 am »
"Всё дело в цене на билет"(с) песня

Кроме того, только линейная характеристика - что при 8-битах в управлении явно недостаточно для всего спектра звуковых приложений.

ХИНТ: существуют давно - на практике применяются крайне редкуо.
Во всяком случае в аудиоаппаратуре вообще не используются...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #2 : Августа 27, 2014, 11:51:35 am »
Цитировать
существуют давно - на практике применяются крайне редкуо.
Во всяком случае в аудиоаппаратуре вообще не используются...
Пример серийного девайса Marshall JMP1 http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/jmp1-61-04.pdf
В DIY видел использование в TAPTEMPO в дилее на PT2399.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #3 : Августа 27, 2014, 11:58:10 am »
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Denn.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #4 : Августа 27, 2014, 12:45:51 pm »
"Кроме того, только линейная характеристика - что при 8-битах в управлении явно недостаточно для всего спектра звуковых приложений." - в мире еще не придумано такого потенциометра, который бы подходил для ВСЕГО спектра звуковых (гитарных) приложений. Флуд.
"ХИНТ: существуют давно - на практике применяются крайне редко." - результат консерватизма разработчиков.
"Во всяком случае в аудиоаппаратуре вообще не используются..." - то же самое.
Готов подписаться под каждым своим словом

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #5 : Августа 27, 2014, 01:05:01 pm »
Я так понимаю это пот управляемый напряжением. Вообще  интересная штука, только что там внутри и как работатет?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #6 : Августа 27, 2014, 01:13:51 pm »
Цитировать
Я так понимаю это пот управляемый напряжением. Вообще  интересная штука, только что там внутри и как работатет?
Это пот, управляемый цифровым кодом, есть варианты потов с интерфейсами 1-WIRE, SPI, I2C.
Для справки, 1-WIRE это интерфейс, используемый в "таблетках" ключей домофонов.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #7 : Августа 27, 2014, 01:17:52 pm »
Понял. А как с выходным сопротивлением? Оно везде одинаковое, просто цифрой задаеся диаппазон? И вообще каков будет звук после таких потов?
На его основе удобно создавать штуки типа триаксисов. Но как то не шибко они приживаются в гитарных кругах. Всем хочется крутить ручки, но в общем то ничего не мешает построить управление на потах и запоминать пресеты.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #8 : Августа 27, 2014, 01:26:58 pm »
Цитировать
Я так понимаю это пот управляемый напряжением. Вообще  интересная штука, только что там внутри и как работает?
Рекомендую прочесть про шину 1-Wire (там чтения минуты три всего-то). Совершенно фантастическая по удобству разработка, позволяет, например, прокинуть по зданию всего три провода (включая питание, кстати), и навешать на них в параллель до 256 датчиков.
ТО есть, заделавши сложную гитарную примочку с кучей цифровых потов, можно соединить ее с управляющим контроллером (или компьютером) всего двухпроводным кабелем, управлять всеми этими потами.
Реально эти поты также можно воспринимать как механическую управляюще-запоминающую систему механических потов, а полученной на выходе постоянкой управлять уже чем угодно.
Долой толстые многопроводные кабели!
« Последнее редактирование: Августа 27, 2014, 01:29:54 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #9 : Августа 27, 2014, 01:33:49 pm »
А блок диаграмму в даташите посмотреть не судьба? Там просто 255 последовательных резисторов и с каждой точки соединения полевые ключи на WIPER (всегда открыт только один).
Кстати, есть LOG поты
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1881.pdf


PS еще обращайте внимание в даташитах какие напряжения допустимы для самого пота (аналоговой части) по отношению к цифровому питанию
« Последнее редактирование: Августа 27, 2014, 01:39:31 pm от mike »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #10 : Августа 27, 2014, 01:41:18 pm »
Цитировать
Там просто 255 последовательных резисторов и с каждой точки соединения полевые ключи на WIPER (всегда открыт только один).
Вот наличие нелинейных ключей и делает применение цифровых потов в звуке сильно проблемным.

А в остальном - всё красиво. Кроме цены, разумеется...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #11 : Августа 27, 2014, 01:44:08 pm »
Цитировать
Вот наличие нелинейных ключей и делает применение цифровых потов в звуке сильно проблемным.
Если учесть что во многих примочках байпас на полевиках...
Для DS1881
THD+N 1kHz, tap = -6dB, CL= 10pF 0.005%
« Последнее редактирование: Августа 27, 2014, 01:49:56 pm от mike »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #12 : Августа 27, 2014, 01:48:33 pm »
*** DS1881 управляются по шине I[size=8]2[/size]C, а не 1-Wire.
Но, полагаю, ввиду популярности и стремительного развития устройств 1-Wire скоро появятся подобные.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #13 : Августа 27, 2014, 01:55:03 pm »
Хорошая и весьма полная, но короткая по размеру статья про 1-Wire.
Это должен знать каждый!  >:(
http://www.benuks.ru/oborud.html
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #14 : Августа 27, 2014, 01:58:29 pm »
Цитировать
DS1881 управляются по шине I2C, а не 1-Wire.
Не вижу особой проблемы в интерфейсах, все они очень негативно относятся к длинным кабелям (особенно если по земле еще идет ток питания), так что управление должно быть только "внутренним", а рулить снаружи лучше через MIDI.
Кстати, 1-Wire это только MAXIM (Dallas), это их интерфейс, а вот на SPI и I2C куча производителей потов
http://www.analog.com/en/digital-to-analog-converters/digital-potentiometers/products/index.html#Digital_Potentiometers
http://www.ti.com/lsds/ti/data-converters/digital-potentiometer-products.page
http://www.microchip.com/paramchartsearch/chart.aspx?branchid=11026&mid=11&lang=en&pageid=79&redirects=digipots
http://www.onsemi.com/PowerSolutions/supportDoc.do?type=Datasheets&category=100010

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #15 : Августа 27, 2014, 02:11:20 pm »
Собсно, I2C тоже не требует громоздких кабелей.
Но 1-Wire чарующе минималистичен ))
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #16 : Августа 27, 2014, 02:15:34 pm »
Цитировать
Хорошая и весьма полная, но короткая по размеру статья про 1-Wire.
Это должен знать каждый!  >:(
http://www.benuks.ru/oborud.html
Лучше читать доки от производителя, там описаны все нюансы и ограничения
Статья по электрической части
http://pdfserv.maximintegrated.com/en/an/AN148.pdf

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #17 : Августа 27, 2014, 03:07:51 pm »
Цитировать
*** DS1881 управляются по шине I[size=8]2[/size]C, а не 1-Wire.
Но, полагаю, ввиду популярности и стремительного развития устройств 1-Wire скоро появятся подобные.
Я жду этого события уже полтора десятка лет, если не больше.
Но не выходит каменный цветок. Ох не выходит (с)...

ХИНТ: вместо Д-потов я уже лет тридцать применяю множительные ЦАПы...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #18 : Августа 27, 2014, 03:33:21 pm »
Цитировать
вместо Д-потов я уже лет тридцать применяю множительные ЦАПы...
R2R ЦАПы имеют конечно большую разрешающую способность, но не обладают постоянством сопртивления между крайними выводами. Это ограничивает их применение в нашем случае.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 1-Wire потенциометр
« Ответ #19 : Августа 27, 2014, 03:52:05 pm »
Цитировать
R2R ЦАПы имеют конечно большую разрешающую способность, но не обладают постоянством сопртивления между крайними выводами. Это ограничивает их применение в нашем случае.
А я и не говорил о замене потов - я использую МЦАПы для ругулировки нужных параметров, но по иной схемотехнике регуляторов.

ХИНТ: и вообще то я использую матрицу в основном в обращённом режиме...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...