Автор Тема: аккум от мобилы - замена  (Прочитано 6420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
аккум от мобилы - замена
« : Декабря 15, 2014, 03:23:02 am »
Встала такая задача.
У сына есть старый Эриксон (любитель раритетов). Родной аккумулятор Эриксона слабый и видимо почти дохлый - заряда не хватает на один звонок.

Появилась мысль - в корпус аккумулятора Эриксона вставить лишний от Нокии (он меньше). Причем от Нокии - родной BL-5CB (с голограммой), более мощный, и позиционирутся как один из самых надежных и универсальных. Хотелось бы использовать и его встроенный, более современный контроллер.

Но с Эриксоном такой вопрос. В самом телефоне - 5 контактов, в аккумуляторе - 3 (2 более длинных по бокам замыкают по паре контактов в телефоне).

Может кто в теме, и просветит?
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2014, 03:26:31 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #1 : Декабря 15, 2014, 06:38:15 am »
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #2 : Декабря 15, 2014, 07:50:45 am »
Если оба аккумулятора однотипны (Li-Ion), то они полностью взаимозаменяемы и такая замена является рутинной процедурой. Надо только предварительно прозвонить тестером батарейные контакты относительно (-), чтобы определиться с начинкой штатной батареи. Есть варианты:
1) только (+) и (-), возможно, задублированные - самый лучший вариант;
2) один из контактов - терморезистор (5...100кОм), и этот вариант также без проблем;
3) дополнительно есть так называемый датчик размера (ёмкости) (10...100кОм) и в этом случае ёмкость нового батарейного пакета должна быть точно такая же, как у старого.
Вместе с каждым пакетом идёт миниатюрная плата контроля, предохраняющая пакет от переразряда (ниже +2,7), перезаряда (выше +4,2) и переполюсовки.
Заряд есть двух типов:
1) параллельный, когда зарядное устройство со стабилизированным напряжением +4,25 подключается через недра аппарата напрямую к клеммам батареи и заряжает её до насыщения, и
2) контроллерный, когда силовая часть аппарата производит заряд, ориентируясь на протекающий ток, температуру батареи (не выше 45 град.) и время заряда, которое определяется размерным резистором.
Спрашивайте - отвечаем.
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #3 : Декабря 15, 2014, 08:16:04 am »
Цитировать
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
Да ничего сомнительного.
Немного погуглил, слегка вник. Оба аккумулятора Li-Ion, контроллеры обычно многозадачные, чего только они не делают. Просто в разных моделях разные функции.

Чтобы не мудрить, вижу выход в том, чтобы просто заменить банку Эриксона на банку Нокии, оставив все премудрости эриксоновской схемы.

Просто хотелось оставить контроллер Нокии, он наверное поумнее. Но и так сойдет.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #4 : Декабря 15, 2014, 09:43:28 am »
Цитировать
Цитировать
Дядька, ИМХО афера с глубоко сомнительным результатом.
Да ничего сомнительного.

А если рванёт? Оно надо?  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #5 : Декабря 15, 2014, 10:16:08 am »
Цитировать
А если рванёт? Оно надо?  :-?
Если я правильно понял, контроллеры отключают ниже 2,5 В, и выше 8-ми. Так что, вроде Li-Ion аккумуляторы довольно гибкие. И есть защита от перезаряда.
А в эриксоновском контроллере, думаю режим зарядки послабее.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #6 : Декабря 15, 2014, 02:11:24 pm »
Для особо невнимательных повторяю:
Цитировать
Вместе с каждым пакетом идёт миниатюрная плата контроля, предохраняющая пакет от переразряда (ниже +2,7), перезаряда (выше +4,2) и переполюсовки.
Больше там ничего нет и не надо фантазировать. Я это говорю, как профессиональный чинильщик мобил и руководитель сервиса с 20-летним практическим опытом в этой сфере.
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #7 : Декабря 15, 2014, 04:00:13 pm »
Разобрал эриксоновский аккумулятор. Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки.
Хочу подпаять к крайним выводам Нокии, вроде это выход из банки. Но они ведь все равно идут через ключ своего контроллера, по крайней мере один из них.
Не будет ли конфликтов?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #8 : Декабря 15, 2014, 04:38:45 pm »
Знаешь как литиевые батарейки взрываются? :P

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #9 : Декабря 15, 2014, 05:13:33 pm »
Рисковать яйцами непонятно зачем...?
Готов подписаться под каждым своим словом

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #10 : Декабря 15, 2014, 05:21:55 pm »
Цитировать
Знаешь как литиевые батарейки взрываются? :P
Залягу в окоп, буду наблюдать в стереотрубу ;D
А взорвется - не жалко. "Хохол не поверит, пока не пощупает!" (с)
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #11 : Декабря 15, 2014, 05:57:53 pm »
Цитировать
Не будет ли конфликтов?
- если пакет подходит геометрически - нет проблем, подпаиваем его вместо старого. Но надо предварительно убедиться в его полярности. Если она наиборотошная, то просто делаем реверс и удлиняем проводнички (ленточные - кошернее).
Ссать не надо - это совершенно рутинная для любого рукастого сервиса процедура. Взрываются же пакеты чрезвычайно редко, но перед тем они задолго подают хозяину сигналы SOS - пухнут и нагреваются при заряде. При исправной плате контроля пакет после достижения порога заряда +4,25 отключается от батарейных клемм и заряд автоматически прерывается. Можете убедиться сами: подключаете батарею к USB через резистор в несколько Ом и наблюдайте за напряжением на её клеммах: по достижении магической величины +4,25 напряжение на её клеммах резко поднимается до +5, а ток заряда падает в 0. Если плата контроля неисправна, то заряд бесконтрольно продолжается дальше, батарея нагревается, распухает и взрывается. Кстати, "беременные" батареи могут бабахнуть и раньше, поэтому мы настоятельно рекомендуем своим клиентам такую батарею немедленно выкинуть, независимо от её эксплуатационной ёмкости, либо брать все грядущие последствия на себя.
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #12 : Декабря 15, 2014, 06:12:54 pm »
Цитировать
Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки
- похоже, мы говорим на разных языках.
"Нокиевский неразобранный" надо разобрать и извлечь сам пакет, отсоединив его от платы контроля. Меняем только пакет!  >:(
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #13 : Декабря 15, 2014, 06:47:04 pm »
Цитировать
Цитировать
Все нормально, нокиевский неразобранный, в ноль встает на место старой банки
- похоже, мы говорим на разных языках.
"Нокиевский неразобранный" надо разобрать и извлечь сам пакет, отсоединив его от платы контроля. Меняем только пакет!  >:(
@ KSG, у тебя мнение меняется на ходу.

Я своим умишком соображаю так. Когда-то у меня была старинная Нокия. Она отказывалась воспринимать зарядку при глубоком разряде. Я вынимал аккумулятор, и принудительно подзаряжал от адаптера в течение 5 минут. После этого телефон брал зарядку.

Так и в этом BL-5CB. Он возьмет, что ему дадут. А контроллер Эриксона наверняка даст меньше, чем родной контроллер Нокии.

Дело в том, что разобрать нокиевский проблематично - закатан как консервная банка. И потом - может внутри все залито, включая плату (как во всех современных).
Попробуй потом разберись.

А насчет полярности - это не ко мне.



Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #14 : Декабря 15, 2014, 08:00:58 pm »
Цитировать
у тебя мнение меняется на ходу
- где и когда?
Цитировать
А контроллер Эриксона наверняка даст меньше, чем родной контроллер Нокии.
- совершенно беспочвенное предположение. Контроллер - это то, что в аппарате, плата же контроля внутри батареи проста, как мычание: MOSFET и пара ОУ.
Цитировать
разобрать нокиевский проблематично
- ни хрена не проблематично: раскусываем мягкую заливку бокорезами и аккуратно вскрываем. У всех пакетов ленточные выводы приварены точечной сваркой и эти ленточки надо сохранить по максимуму. У одних производителей (их большинство) на корпусе пакета (+), а (-) идёт через изолятор, у других (их меньшинство) - наоборот. Для определения полярности у нас служит тестер.

У тебя сейчас главная задача - сохранить скорлупу и начинку ремонтируемого (Эрикссон) аккумулятора, из Нокии же безжалостно выковыривай сам пакет.
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #15 : Декабря 15, 2014, 11:02:48 pm »
Пока что добился половинного успеха.
Банку (пакет) поменял. Контроллер отпаял (в интернете так везде и пишут - контроллер, естественно он имеет обратную связь с аппаратом).

Телефон ожил, всё работает.
Но!!!
Связи нет!!! :o

Сегодня уже сил нет разбираться. Сын вообще-то хочет отдать в сервис, коих у нас достаточно.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #16 : Декабря 15, 2014, 11:18:17 pm »
Цитировать
в интернете так везде и пишут - контроллер, естественно он имеет обратную связь с аппаратом
- в Интернете пишут пацаны из подвальных сервисов, тебе же здесь даёт советы специалист с 20 летним стажем, имеющий официальный сертификат Нокиа (и не только!).
В стопятьсотый раз повторяю: плата контроля контроллером не является и никакой обратной связи с аппаратом не имеет - это своего рода электронный предохранитель с примитивной логикой, описанной выше. Контроллер питания - это кусок аппарата, включая часть его процессора. Это - официальная терминология, не подвальная.
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #17 : Декабря 15, 2014, 11:25:51 pm »
Цитировать
тебе же здесь даёт советы специалист с 20 летним стажем, имеющий официальный сертификат Нокиа (и не только!).
Да я и не возражаю - за что купил, за то и продал. Я ведь первый раз столкнулся с этим делом.

У сына вооще-то навороченных смартфонов как грязи. А это у него была временная блажь, которая надеюсь скоро пройдет. Да и я благополучно забуду об этом приключении.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #18 : Декабря 15, 2014, 11:30:57 pm »
Так я специально наиподробнейшим образом всё расписал, чтобы помочь кратчайшим путём решить проблему.
Практика - критерий истины

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: аккум от мобилы - замена
« Ответ #19 : Декабря 23, 2014, 02:53:12 pm »
Как сервисмэн со стажем, полностью солидарен с KSG. В моей 10-летней практике небыло ни одного случая взрыва. Через типичную "толкалку" (просто 4В на лабораторнике) прошли тысячи аккумуляторов. Ставить элемент от нокии в корпус+контроллер эрика и не морочить голову. Кстати, дутых BL-5CA/CB повидал заметно больше, чем иных моделей. Может, потому что не такие они и качественные, как в народе хвалят, а может, поток бюджетных нокий был вне конкуренции.