Автор Тема: Тяжелое наследие сисисиализьма  (Прочитано 6753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тяжелое наследие сисисиализьма
« : Июня 29, 2015, 07:02:39 am »
Для макетки понадобились пяток малохольных кремниевых диодов с длинными выводами (обычно я юзаю LL4148 для СМД монтажа).
Пришлось лезть в коробку с с хламом, где со старых времен в одной кучке валяются выводные 1N4148 и всякие древние КД521 и КД522, которые как две капли воды похожи на 1N4148, кстати.
Вытащил пяток, впаял куда надо, включил... в результате полная хрень, схема не работает.
В конце концов выяснилось (практикой), что у КД521 и КД522 полоской отмечены не катоды (как принято во всем мире), а аноды (!). Иллюстрация ниже, сопли им в рот!
Причем, в НЕТовских справочных данных приводятся как правильная, так и неправильная маркировки. Раньше это знал, со временем забыл, ессно.
Посему советую тем, у кого имеются эти КД521/522, выкинуть их нафик: стоят копейки, а времени из-за этого говна можно потерять немало.
... такая вот хрень.


« Последнее редактирование: Июня 29, 2015, 08:09:16 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #1 : Июня 29, 2015, 07:06:24 am »
Точно диоды виноваты?
Может ли быть одноногая микросхема?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #2 : Июня 29, 2015, 07:23:25 am »
Это не те ли, что имели инверсную маркировку?  :-?
Практика - критерий истины

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #3 : Июня 29, 2015, 07:41:16 am »
На всякий случай. У них полоской анод обозначен, а не  катод, как общепринято.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #4 : Июня 29, 2015, 08:05:19 am »
*** Нижнюю половину стартового топика пришлось дописать после задержки (по работе отвлекся), там все объяснено и сделаны максимально нелицепритятные выводы.
Впаял заведомые 1N4148, и все заработало, как надо.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2015, 08:10:43 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #5 : Июня 29, 2015, 08:13:02 am »
Правый большой диод надо перевернуть.
Может ли быть одноногая микросхема?

Vdm

  • Сообщений: 36
  • радиоломатель-конструктор
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #6 : Июня 29, 2015, 08:23:14 am »
)))))))))))))
Блин, паял их много лет и не знал, что с ними такие проблемы )))). Ну да, я лично тыкаю тестером в диоды, прежде чем их ставить, это ж, бть, не резисторы )))))

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #7 : Июня 29, 2015, 08:51:29 am »
В резисторы-то как раз не худо и тыкнуть прибором, особенно если маркировка цветовая.
А диоды должны быть сугубо униформенные с полосой там, где принято, чтобы не терять драгоценные часы по запарке.
Время = деньги, которых нет.
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #8 : Июня 29, 2015, 09:51:03 am »
Странная логика:
1) Когда-то знал правила маркировки советских диодов.
2) Забыл за ненадобностью.
3) Впаял как фирменные. Схема не работает. До этого пункта ничего необычного, с кем не бывает. Далее интересней.
4) Поэтому посоветую "у кого имеются эти КД521/522, выкинуть их нафик".
5) Обосную это тем, что "времени из-за этого говна можно потерять немало."
6) И тем, что т.к. они "стоят копейки", то и выкинуть их не жалко.

Таким образом, подразумевается, что все, кто решит впаивать сов. диоды, тоже забудет маркировку, и в справочник (именно в справочник, а не в цветные самодельные картинки) не заглядывает, и тестером не пользуется.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2015, 09:51:51 am от olegfx »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #9 : Июня 29, 2015, 10:08:44 am »
)))  Повторяю: я потерял часа полтора из-за нечеловеческой маркировки этих дурацких диодов. Чтобы этого не повторилось, я все оставшиеся выкинул в помойку, нанеся себе материальный урон на сумму $0.3 (примерно 100 диодов по 0,3 цента/шт).
В общем, позволительная по моим меркам роскошь, да плюс гарантия того, что впредь не повторится.
Чего и всем советую.
************
Кстати, есть еще одна идиотическая маркировка: танталовые СМД конденсаторы, у которых полоской маркирован вывод анода (то есть +).
Это уже здесь обсуждалось, кстати; просто напоминаю.
Готов подписаться под каждым своим словом

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #10 : Июня 29, 2015, 10:21:41 am »
нечеловеческая - это когда мануал не читаешь и детали перед пайкой не проверяешь? странная какая то у вас логика...


new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #11 : Июня 29, 2015, 10:40:43 am »
Да, в Союзе маркировали плюс.
Не в пику гнилому западу, думаю, этот аспект на заре и в голову никому не приходил. Просто нужно как-то маркировать несимметричный элемент. Вот я бы на месте тех, первых, тоже помечал бы плюс; это как-то более соответствует оптимистическому мировосприятию.
И все было бы нормально, ну такая национальная маркировка. Но в один несчастный год какому-то мудаку пришла в кочан "светлая" мысль о соответствии западным стандартам. На хрена - совершенно непонятно. И вот часть диодов сменила маркировку. Причем сделано это было не то чтобы подпольно, но в газете "Правда" анонса не было. И вот по местам отгрузки мовые партии мешаются со старыми, раскладываются в одни кассеты, и т. д. И начался кошмар.
Фамилия гения саботажа лично мне так и осталась неизвестной. Не исключаю, что он за свою рацуху даже премию поимел. Но, если верить народным приметам, икота его должна была долгонько мучить.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #12 : Июня 29, 2015, 10:47:29 am »
Кто-то ещё доверяет маркировке?! Лично мне жалко своего времени, а жизнь научила не доверять никому. Любую деталь, когда беру из коробки ВСЕГДА проверяю мультиметром. Любую - даже самую новую-преновую, дорогую и супербрэндовую!
У диодов КД521/522 встречал как маркировку анода, так и катода. Даже голову не включаю, просто ситуативно обмеряю и впаиваю в соответствии с реальным положением вещей.
Резисторы, конденсаторы всегда проверяю на исправность и соответствие номинала. Всегда!
« Последнее редактирование: Июня 29, 2015, 10:48:56 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #13 : Июня 29, 2015, 10:49:26 am »
КД521/522 цельнотянуты с западных диодов, почему бы заодно и не заимствовать маркировку...?
Далее: условное графическое изображение диода (УГО) состоит из линии (сторона катода) и треугольника (анод).
Соответственно, полоской логичнее (и проще) маркировать линию, а не треугольник  ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #14 : Июня 29, 2015, 10:51:26 am »
Цитировать
У диодов КД521/522 встречал как маркировку анода, так и катода. 
Аналогично, так что проверять их надо обязательно.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #15 : Июня 29, 2015, 10:52:07 am »
Цитировать
КД521/522 цельнотянуты с западных диодов, почему бы заодно и не заимствовать маркировку...?

Потому что у нас "свой путь" :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #16 : Июня 29, 2015, 11:18:01 am »
Цитировать
Потому что у нас "свой путь" :)
А как же иначе? У нас и диаметр штырьков сетевых вилок свой, и радио можно в сеть воткнуть... :)

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #17 : Июня 29, 2015, 11:52:42 am »
Зато для наших вилок, надо меньше меди. :P
Может ли быть одноногая микросхема?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #18 : Июня 29, 2015, 01:35:07 pm »
И для наших дорог надо меньше асфальта... хотя, если судить по отчетам чинуш, на наши дороги списано столько асфальта, что дешевле было бы золотом покрыть  :o
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тяжелое наследие сисисиализьма
« Ответ #19 : Июня 29, 2015, 03:40:51 pm »
Цитировать
Любую деталь, когда беру из коробки ВСЕГДА проверяю мультиметром.
- лично я такое практикую много лет - "входной контроль" (заводское понятие) значительно упрощает жизнь.
И ещё припомнилось из тех времён: обычно регулировщики-сдельщики не утруждали себя осмотром внешнего вида плат перед "первым включением" (тоже официальное заводское понятие) - время жалко на это тратить. Включают, перекрестясь, и... начинают выгребать дефекты. Однако на соседнем участке была семейная парочка, которая, не хватая звёзд с неба, предпочитала предварительно всё осмотреть с лупой. А после того, как были найдены непропаяные или замкнутые ножки, смело включать. И что вы думаете? Результат по времени у них получался точно такой же, как и у остальных. Только с меньшей нервотрёпкой. Такова, как говорится, се ля ви...
Практика - критерий истины