Автор Тема: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?  (Прочитано 21376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sergo Skiller

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Приветствую всех!

Небольшое вступление (кому ломы, могут читать сразу с основной части :D)
Я как и большинстве здесь присутствующих увлекаюсь музыкой и электроникой (музыкой, правда, увлекаюсь дольше).
По сему в планах обзавестись домашней мини-студией звукозаписи, "чисто для себя", дабы потом, если произведение устроит, то переписать его в нормальной студии с нормальным мастерингом.
Начал я копать эту тему, читать про необходимый минимум. Помимо специального ПО, пре-/ампов, примочек и, естественно, инструмента нужна, как минимум, внешняя звуковая карта. Пошел смотреть ценники на это чудо техники и немного выпал в осадок, ибо нормальные карты стоят 8-12k рублей, что для меня, студента, деньги немалые. Я понимаю, хочешь годноту - готовься отстегивать купюры, но что делать, если денег мало, а творить хочется?

Основная часть
Правильно, я решил изготовить ее самому, ну, а почему бы и да, руки прямые (ну почти :D), голова светлая, да и компоненты найти можно. Полез гугл, почитал несколько статей, посмотрел видосики на ютубе - не помогло, т.к. там карты изготавливались воспроизводящие (из компа наружу), а мне нужно для записи (снаружи в комп), да и дело я имел только с аналоговой техникой.

Поэтому прошу Вашей помощи, если где-то попадались такие или подобные проекты, то дайте, пожалуйста, ссылки. Так же буду благодарен за годные материалы на тему АЦП/ЦАП, и в принципе преобразований звука. Также буду признателен за всяческие советы.

В общем, пните чем можете в нужную сторону, как того ежа! :D

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Каковы претензии на качество?
Каковы финансовые ограничения?

Потому, что если установка не на шашечки, а на то, что б ехать, может оказаться более целесообразным поискать готовую на вторичном рынке.

Кроме того, что-то достаточно демократичное я недавно встречал на али. Не дам гарантии, что стоит брать с закрытыми глазами - но внимательно посмотреть таки стоит.


И ещё: на этой теме сидит плотно Юра из ДИГИЛАБа.
Имеет смысл пообщаться с ним - если есть претензии на максимальное качество.
Сделать это можно у меня на форуме - там у ДИГИЛАБ свой раздел...

ЗЫ: по поводу варианта с али - смысл там в том, что при цене менее 1000 руб, в достаточно симпатичной внешне коробке имеются цифровые дырки.
То есть, можно упаковаться и сейчас работать, как есть - имея перспективу на неспешное изготовление более пафосных АЦП и ЦАП.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2017, 10:56:53 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2017, 11:30:26 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sergo Skiller

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Каковы претензии на качество?
Каковы финансовые ограничения?
На про качество не претендую, но хотелось хорошее среднее звучание с минимумом шумов и искажений.
Бюджет 2-3k (может больше) при неспешной закупке и сборке.

Можете ссылкой на раздел дигилаба поделиться?

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тут ведь не просто железяку надо запроектировать и спаять, еще нужно микро ПО и драйвер. Если уж так хочется копаться, то смотреть надо туда, где уже копают сообщества, т.е. в сторону Arduino или STM отладочных плат с комплектами драйверов и библиотек.

Хотя при таком подходе, считаю, что овчинка выделки не стоит. Для профсофта звукового нужен ASIO-драйвер, минимальные задержки и хорошие параметры за 100 Дб, при минимальном бюджете и опыте все это недостижимо. Проще накопить и купить E-MU, M-audio c рук. А при наличии стационарного компа выбор б.у. карт внутренних PCI и вовсе неисчерпаем, даже при таком бюджете.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2017, 01:53:55 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Sergo Skiller

У тебя наверное ноут с одним микрофонным входом?
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2017, 02:54:08 pm от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Можете ссылкой на раздел дигилаба поделиться?

Лучше тему зачать в общем разделе: http://peratronika.ucoz.ru/forum/8

ДИГИЛАБовский раздел - для вопросов, касающихся конкретно ДИГИЛАБовского аппарата.

Надо зарегистрироваться, после чего свистнуть мне - что б я поднял категорию: поскольку в тусовку потянулись тролли и боты, то пришлось поставить фильтр базара и закрыть саморегистрирующимся возможность открывать темы.
Так, что надо пройти у меня фейсконтроль  8-)

Ну, заодно и Юру в личку кликну - что б подтянулся к базару...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Весьма сложное и хлопотное дело, при наличии отсутствия опыта именно в этом деле чреватое многочисленными переделками (по опыту знакомца, весьма грамотного спеца).
Присоединюсь к вышеупомянутой рекомендации пошукать сабж на вторичном рынке.
Готов подписаться под каждым своим словом

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я думаю это было бы возможно еслиб был микрокод для какой либо популярной платы, автоматически значит и драйвера для компа. А аналоговую часть можно и сделать и предполагаю получше чем у продаваемого аналога. Я хоть уже и упакован, но тема интересна.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Смысл есть делать, если делать лучше карт за 100-200$, т.е. ставить топовые преобразователи TI4220, CS5881 и т.п., эталонное питание, клок и т.д., что далеко не бюджетно (и получится цена Дигилаба).
Но и часть с драйверами может оказаться совершенной унылой для проф. применения. Собственно USB-карты до недавнего времени мало кому удавались в плане нормальных задержек и только у монстров типа RME.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #10 : Февраля 27, 2017, 10:57:32 am »
Для "вникания в тему" и получения опыта нужно положить целую отдельную жизнь. А то ещё и опыт предыдущих поколений. Между делом, вперемежку с занятием музыкой разработать и собрать звуковую карту не получится, это не усилитель на трёх транзисторах.
Современные РЭ-устройства это сложнейший аппаратно-программный комплекс, такое на коленке не делается. Имхо, DIY заканчивается на выводных (не-SMD) компонентах.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sergo Skiller

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #11 : Февраля 27, 2017, 02:56:44 pm »
Цитировать
Тут ведь не просто железяку надо запроектировать и спаять, еще нужно микро ПО и драйвер. Если уж так хочется копаться, то смотреть надо туда, где уже копают сообщества, т.е. в сторону Arduino или STM отладочных плат с комплектами драйверов и библиотек.

Хотя при таком подходе, считаю, что овчинка выделки не стоит. Для профсофта звукового нужен ASIO-драйвер, минимальные задержки и хорошие параметры за 100 Дб, при минимальном бюджете и опыте все это недостижимо.

Были у меня мысли в сторону Arduino, но подробно я это не копал еще...
На счет микро-ПО и драйверов, думаю, это критической проблемой не станет, ибо учусь на программиста и если совсем прижмет могу подтянуть кого-нить с физико-технического факультета (у них вроде что-то подобное есть, в плане программирования МК).

Что подразумевается под "профсофтом" (я думал использовать связку из Guitar Rig и Pro Tools)?
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 02:59:21 pm от sergo_skiller »

Sergo Skiller

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #12 : Февраля 27, 2017, 03:04:14 pm »
@ Можаев

А бывают ноуты с множеством микрофонных входов?

Если это имеет отношение к теме, то в городе где я учусь у меня с собой, естественно, ноут со стандартными 3,5мм джек-разъемами под наушники и микрофон. Но писаться я планирую на домашнем компе, там тоже 3,5мм джек-разъемы.

Sergo Skiller

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #13 : Февраля 27, 2017, 03:12:06 pm »
Цитировать
Лучше тему зачать в общем разделе: http://peratronika.ucoz.ru/forum/8

ДИГИЛАБовский раздел - для вопросов, касающихся конкретно ДИГИЛАБовского аппарата.

Надо зарегистрироваться, после чего свистнуть мне - что б я поднял категорию: поскольку в тусовку потянулись тролли и боты, то пришлось поставить фильтр базара и закрыть саморегистрирующимся возможность открывать темы.
Так, что надо пройти у меня фейсконтроль  8-)

Ну, заодно и Юру в личку кликну - что б подтянулся к базару...
 

Все, зарегистрировался, ник sergoskiller
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 03:14:49 pm от sergo_skiller »

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #14 : Февраля 27, 2017, 03:34:29 pm »
Идеально взять Ператроновскую УСБ карточку на алиэкспресс. У меня такая же. Очень даже бюджетный вариант.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #15 : Февраля 27, 2017, 03:59:58 pm »
@ Можаев

У неё ASIO есть? И если есть, то какова реальная задержка(можно померять). Если нет, то для целей Sergo Skiller(гитарриг и подобное) она непригодна.
А после того, как видел emu0404usb на авито за 3500р(правда за час купили), вообще не понимаю, зачем нужно изголяться. Вряд ли получится сделать лучше.
Знакомый из Новосибирска вообще купил такую-же за 3000р+пересылка из Питера с хрипящими потами громкости. Заменил(что при прямых руках несложно) и вуаля.
А если не нужно 2 микрофонных входа и фантом, то 0204 и 0202 ещё дешевле бывают.

@ Sergo Skiller
Программирование понадобится в основном для разработки драйверов под windows, нормально это сделать даже у половины производителей звуковух плохо получается.


« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 04:06:02 pm от razorgolf »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #16 : Февраля 27, 2017, 07:05:32 pm »
Я чтото не понял с предложениями  перейти на другой форум да еще пустите заради христа..
какая  то хня произошла после тычка в ссылку типа сайт загружен и кнопка. Нажал получил смски что подписан на какуюто wapimperia  по 20р в сутки.  У вас вирус чтоли?
Пошарил по инету - не я один такой - Мегафон мошенничает.. Но как он вклинивается со своим диалогом в попытку перейти по ссылке?
 
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 09:13:48 pm от VAT »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #17 : Февраля 28, 2017, 01:22:46 am »
Цитировать
Были у меня мысли в сторону Arduino, но подробно я это не копал еще...
На ардуени можно слепить какой-нибудь недо-осциллограф - но не звуковую карту!
Как тут уже сказали - звуковая карта, это аппаратно-программный комплекс и поднять программную часть не удастся по определению.

Потому соорудить что-то самопайное можно только на основе специализированного чипсета, к которому прилагается полный пакет драйверов.
В качестве примера - смотри на DIY USB sound card с инженерным интерфейсом:
http://peratronika.ucoz.ru/forum/9-111-1767-16-1396903042

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #18 : Февраля 28, 2017, 08:43:34 am »
Цитировать
Знакомый из Новосибирска вообще купил такую-же за 3000р+пересылка из Питера с хрипящими потами громкости. Заменил(что при прямых руках несложно) и вуаля.
А если не нужно 2 микрофонных входа и фантом, то 0204 и 0202 ещё дешевле бывают.


У меня давно лежит без дела EMU-0202, электроника модденая "по хай-энду", рабочая, но случайно убита насмерть прошивка, требуется видимо выпаивание ПЗУ и перешивка на программаторе. Могу отдать желающим за копейки, если кому-то охота поковыряться.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Как изготовить внешнюю USB звуковую карту самому?
« Ответ #19 : Февраля 28, 2017, 12:41:21 pm »
@ Denn

По идее должен быть способ залить прошивку ничего не выпаивая, т к флеш там с bga. Я пока с прошивками не копался, поэтому не знаю точно, как. И на заводе скорее всего так и делали(там белый разъёмчик на 4 контакта неподалёку).
Хотя по описанию даунгрейда прошивки(на рутреккере есть) выходит, что базовая часть вообще не в этом флеше, т к там рекомендуют запустить процесс прошивки и выключить питание карты на половине. После этого якобы прошивка сбрасывается на начальную. Сам не пробовал.
Но вот недавно менял креативовский чип в 0404(тоже bga), так самое дешёвый вариант в Москве стоил 2000р. Это при том, что сам чип стоил 1000р(а покупал вообще на всякий случай 2) и ждал его из Китая 3 месяца. Хоть не зря, т к карточка завелась(правда там ещё куча проблем).
А вообще большая часть неисправностей этих карт связана с питанием(по опыту ремонта уже полтора десятка 0404).
Цитировать
электроника модденая "по хай-энду",
Там случайно ОУ не менялись на более потребляющие?
А то ведь это палка о двух концах, уже сталкивался.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2017, 12:41:54 pm от razorgolf »