Усилители класса "D"

[Ал-ндр]

В старом журнале "Радио" описан принцип действия усилителей класса "D" и дано две схемы таких усилителей. Оба на германиевых транзисторах, в одного из них даже мощность около 20Вт. Коротко скажу, что эти усилители имеют высокий к.п.Д., а значит применим в батарейном переносном комбе.

Есть несколько вопросов к участникам форума:
1) Кто нибудь пробовал это и какие результаты?
2) Применимы ли они в гитарном деле, как кто считает?
3) Есть ли такие усилители в интегральном(микросхемном) исполнении? Какие?
4) Какие все ж реальные токи потребления у таких усилителей?

http://random2008-12.narod.ru/
http://random2008-12.narod.ru/moi_proekti/
http://random2008-12.narod.ru/drugie_proekti/

[KMG]

http://www.irf.com/product-info/audio/
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irs2092.pdf

[ivana]

Какие там цитаты кому подходят?  8-)
1) Нет. Думал, хотел, но когда немного поизучал вопрос - испугался и расхотел
2) Конечно. В гитарном деле имхо ВООБЩЕ ВСЁ применимо
3) Да. И немало. И на самые разные мощности. И в каталогах очень много у кого. Поюзай гугл, не поленись хоть в чем-то... Насколько я знаю, даже в интегральном виде очень капризны к монтажу. Не говоря уже о германиевых транзисторах.
4) Ну, если мы гоним на динамик определенную мощу, то нам Ломоносов со Взводатором не дадут обойтись без потребления вполне определенного тока от источника питания при заданном напряжении последнего. Взводатор даже попытается при этом максимальную мощность ограничить А ток покоя может быть указан в даташите на конкретную ИМС.

ЗЫ кто-то говорил что для баса они могут иметь преимущества.
ЗЗЫ для меня сабж не представляет смысла, т.к. при питании от сети не заморачиваюсь КПД, а при батарейках мне вполне хватает класса В с током покоя несколько мА на мощу до десятка ватт 

[Ал-ндр]

KMG:
Спасибо за ссылки.

Ivana:
Спасибо за цитаты. 8-)
От сети то вобще можно делать ультралинейный класса А, и не заморачиваться.

а при батарейках мне вполне хватает класса В с током покоя несколько мА на мощу до десятка ватт 

Интересно, это ты о чем(схемка), если не секрет. И что за батарейки такие?

А кто такой Ломоносов, это погремуха у кого-то такая? А то тут Ленины, Ломоносовы..., куды тут простому ленивому податься?

[Tubeman]

2:Ал-ндр...класс "D" в гитарных делах, это полный отстой. Например легендарный Carvin, просто задолбал со своими новшествами. Это д...мо воперывх не звучит по человечески, а вовторых выходит из строя просто от нечего делать.
Если тебе все-же интересно, тогда зайди на carvinservice.com, там все схемы в открытом виде выложены.
С уважением Tubeman.

[varvaroid]

сейчас модно басовые усилители с таким концом делать 8-)

[Алексей]

ЗЫ кто-то говорил что для баса они могут иметь преимущества.

Поскольку я без году неделя басист и кое-то успел проверить, позволю себе засомневаться. Сначала "кто-то говорит", что для баса это хорошо, дескать, мы высокие, которые сильно искажаются в классе Д, обрежем по самые помидоры, а баса выше 3 кГц и так нет! А потом "кто-то говорит", что без пищалки от 3 до 17 кГц бас звучит "уныло и вяло, нет читаемости, бубнит, тонет в миксе" и т.д.
К тому же, усилитель на батарейках для баса - как корове седло, а если нужны мощности выше 200 Вт, что куда более актуально, то понятие о качестве звука уходит на второй план.
Кстати, Медвед строит усилитель для баса с ЭМОС в классе G, можно у него поинтересоваться об успехах. =)

[diezz]

С тех пор, когда класс "D" был "вааще в начале пути", утекло много воды. Он не стал с тех пор лучше подходить для гитары (имхо), но он ВПОЛНЕ стал подходить как портальный ("Краун" например), и чего б ему не подходить для баса???
Не в одном потреблении дело, класс "D" с импульсным питальником на себе таскать немножко приятней, чем "ультралинейный класса "А" .

[Delongowich]

есть эелектрохармоникс  22 вата вформате примочки кстати)класс d

[NICK1976]

С тех пор, когда класс "D" был "вааще в начале пути", утекло много воды. Он не стал с тех пор лучше подходить для гитары (имхо), но он ВПОЛНЕ стал подходить как портальный ("Краун" например), и чего б ему не подходить для баса???
Не в одном потреблении дело, класс "D" с импульсным питальником на себе таскать немножко приятней, чем "ультралинейный класса "А" .

катаю в прокате импульсные крауны, и заметил 3 вещи;
1-организм комфортнее воспринимает переноску 45 кг рэка с 4 краунами, суммарный выхлоп которых почти 10 кВт
2-сеть нагружается гораздо меньше,чем с традиционным усилением AB, B и H-класса
3-старые кресты СА-серии, работающие в AB и H-классе звучат гораздо приятнее, особенно вверху, чем импульсные крауны

То есть плюсы и минусы очевидны

[DIMEbag]

Алексей. послушайте усилители mark bass и phil jones, там как раз такие концы.
Они звучат просто шикарно! И с верхами там полный порядок! Куда лучше чем у ламповых агрегатов.

[DDD]

Как копромиссный вариант между качеством\весом-габаритами класс Д вполне приемлем.
Грамотная схемотехника и тщательно продуманная конструкция - is a must в этом случае.
Вряд ли человек, не обладающий определенным СПЕЦИФИЧЕСКИМ опытом, сделает приличный DIY вариант этого устройства.

[OldMike]

Присоединюсь к NICK1976. Точно такие же впечатления, только в полном аналоге у нас была Yamaha. Но - Крауны вполне юзабельны.
Даже обладая некоторым опытом ( ) самому сделать это довольно сложно - точнее, сделать-то можно, даже работать будет, но вот уровень помех и в сеть и в эфир получается (ну лично у меня ) намного больше, чем у Крауна, отсюда куча возможных неприятностей (типа отказа радиомикрофона) и возможных искажений.
Но на форуме радиоэлектронщиков встречал раздел по  Д-классу и описание конструкций, которыми авторы были довольны .
ЗЫ Сам эту идею тоже не оставляю - иногда играю выездные халтуры и очень заманчиво таскать усилок в несколько раз более легкий. Времени мало, макет на IRS2092 валяется лежит полусобранным уже больше года...

[Maximilyan]

Сейчас у усей класса Д линейность сравнимая с очень неплохими усилителями АБ класса. Уже и в сторону А поглядывают. Но - гитарные концы можно перегружать, у Д класса перегруз будет совсем другой. Т.е. если конец делать линейный - то вполне можно и Д взять. Особенно, если габариты/масса критичны.

[NICK1976]

Сейчас у усей класса Д линейность сравнимая с очень неплохими усилителями АБ класса...Особенно, если габариты/масса критичны.

Линейность-может быть, а излучение наружу??? Недавно боролся в клубе с ситуацией:хозяева купили китайские импульсные концы, так у них радики в диапазоне 420-480мГц тупо не работают. Сенхайзеры 790-820мГц сканят всего 3 свободных канала, вот так А китайцы крадут у известных контор... А если собирать самому без должных знаний, то не факт, что будет даже как у китайцев

[jager]

Линейность-может быть, а излучение наружу??? Недавно боролся в клубе с ситуацией:хозяева купили китайские импульсные концы, так у них радики в диапазоне 420-480мГц тупо не работают. Сенхайзеры 790-820мГц сканят всего 3 свободных канала, вот так А китайцы крадут у известных контор... А если собирать самому без должных знаний, то не факт, что будет даже как у китайцев

Нужно фильтровать питание в обе стороны, тогда не будет таких фокусов.
Моя контора делает 500-ваттные трансляционные усилки класса D. Вещь, я вам скажу! Надёжные как танк. Я подумываю в счёт зп взять себе блок питания, усилитель мощности и корпус в 2 юнита. Прикручу пред алембик ф2б и будет у меня адова басовая башка.

[Peratron]

@ jager
Светит в эфир не питание, а провод к нагрузке!

А фильтр на выходе, который адекватно снимет ВЧ-помеху, угробит звук не по децки. А компенсировать искажения фильтра при помощи ООС - убъёт звук.

[ivana]

@ jager
Светит в эфир не питание, а провод к нагрузке!

А фильтр на выходе, который адекватно снимет ВЧ-помеху, угробит звук не по децки. А компенсировать искажения фильтра при помощи ООС - убъёт звук.

О как. А заэкранить посерьезнее провод к нагрузке? А собрать усь прямо на корпусе динамика?

[igorjan]

Провод сей - в бронешланг! и на массу его

[NICK1976]

Провод сей - в бронешланг! и на массу его

Ага . И в реальных концертных условиях использовать :o Ну-ну