Автор Тема: Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"  (Прочитано 3777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Открываю эту тему, чтобы в ней можно было обсуждать методы и приёмы тембральной обработки звука с целью достижения наибольшего эффекта.

Не секрет, что пост-коррекция творит чудеса и способна из посредственной схемы выжать чарующие звуки (Ютуб полон таких примеров), но при неумелом использовании она способна испортить впечатление от устройства вполне достойного.

Для начала выкладываю характеристики своего улучшайзера (это уже было в параллельной ветке, но там оно шло с ней вразрез, и я счёл целесообразным создать отдельную тему, посвящённую темброобработке).

Итак, вот сам улучшайзер:
https://www.instagram.com/p/BX3sdY0Fdv6/
https://www.instagram.com/p/BX3o2CNFYRf/
И его АЧХ:
https://postimg.cc/4Y57N7My
После того, как заказчик несколько дней поиграл на улучшайзере, используя его для пост-коррекции своих жужжалок, я попросил принести его и выставить на нём полюбившиеся положения и регулировки. В этих положениях и были сняты те АЧХ, что приведены на картинке - "solo" и "rhythm".

Другой случай - человек обратился с просьбой "ничего не меняя в звуке педали в целом, сделать звук нижних струн убедительнее".
Собрав на макете Bass Booster из широко известной схемы Thor, я отправился на натурные испытания.
Манипулируя параметрами Т-моста, я нащупал тот звук, который заказчика удовлетворил полностью.
Вернувшись домой для чистовой работы по имплантации корректирующего узла в его примочку, я снял сформированную таким эмпирическим способом АЧХ, и вот что реально получилось:
https://www.instagram.com/p/BeqrozhF2QL/
Подъём вроде бы совсем небольшой, но тренированное ухо музыканта точно знает, что ему нравится, а что нет :)
Практика - критерий истины

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
2: KSG...ну тогда и я перенесу свое предложение из соседней ветки.

Зачастую, разного типа искажалки, требуют на выходе, фильтр с высокой крутизной среза по ВЧ.
В народе, они называются "пескорезами".
Некогда, ваш "покорный слуга" занимался конструированием связной КВ аппаратуры. Поэтому, именно от туда, кое-что перекочевало в примочкостроение.
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1237
На стр.150, имеется схема и описание простого фильтра, который имеет очень внушительные параметры, в смысле крутизны среза (дБ/Окт).
Эта схема, великолепно поддается моделированию в симуляторах и при точных измерениях параметров (реальных деталей), имеет практически стопроцентную повторяемость.

С сообщением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 12:32:54 pm от uber_bulb »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Tubeman

Да, я видел эту схему и буду иметь её в виду, как-нибудь попробую. Магнитных головок у меня нет, но есть звуковые индуктивности из импортной аппаратуры связи. Они типа катушек из Крайбэйби.
Кажется, там есть номиналы, близкие к указанным...
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
2:
На стр.150, имеется схема и описание простого фильтра, который имеет очень внушительные параметры, в смысле крутизны среза (дБ/Окт).
А озвучте крутизну, пожалуйста, чтобы прямо тут в теме была и не надо было бы книжку качать чтобы посмотреть.
Спасибо.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
2:Jinx...ну, дружище (в смысле: камрад), не ленитесь.
Там очень коротенькая статейка (на пол страницы) и табличка с параметрами имеется.
...впрочем, вот:

2:KSG...на счет точного повторения по номиналам, не заморачивайтесь. Измерьте реальные значения ваших индуктивностей и их активное сопротивление. Подставляйте в симулятор, а потом "крутите" емкости и номиналы остальных элементов схемы.
Уверяю, она вас не разочарует.

С ;) , Tubeman.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 11:12:00 am от uber_bulb »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собственно для ленивых (зависимость от c3 0/4n7/10n/15n):

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Tubeman

Замечательно, теперь схема доступна всем желающим :)
Практика - критерий истины

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
2:KMG...спасибо от имени всех ленивых, хотя я не из таких.

2:All...ну как вам крутизна наклона АЧХ (господа) ?
...в смысле: на фоне "сложности" схемы.

С интересом  ;) , Tubeman.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 12:34:46 pm от uber_bulb »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Tubeman

Да, смотрится аппетитно ;)
Практика - критерий истины

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
 2:KSG...наша камрадша Polundra, дополнила таким фильтром свой Фуз-Драйв на К140УД1, только фильтр настроила чуть по выше.
Ну что сказать?: ураган а не примочка!

С "сам помогал", Tubeman.

« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 11:38:36 am от uber_bulb »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #10 : Апреля 09, 2020, 12:05:57 pm »
Цитировать
только фильтр настроила чуть по выше.
Замечание, если частоту "сдвигать" конденсаторами, чтобы сохранить крутизну спада нужно синхронно менять "С3".

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #11 : Апреля 09, 2020, 12:15:33 pm »
2:KMG...замечание верное, но поскольку СпектраЛаб - наше все, то на нем и настраивалось. А потому, проблем с подбором емкостей не возникло.

С продолжением, Tubeman.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #12 : Апреля 09, 2020, 12:21:18 pm »
Ну-с, ждем Полундру с отчетом. Может и схема будет?  ::)

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #13 : Апреля 09, 2020, 12:31:08 pm »
Цитировать
Цитировать
только фильтр настроила чуть по выше.
Замечание, если частоту "сдвигать" конденсаторами, чтобы сохранить крутизну спада нужно синхронно менять "С3".

Осталось придумать как сделать трамплин на 2-3дб перед срезом.

А какое активное сопротивление катушек в симуляции? Помится что у головок оно не такое уж маленькое.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 12:36:29 pm от kote »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #14 : Апреля 09, 2020, 01:02:30 pm »
Цитировать
А какое активное сопротивление катушек в симуляции? Помится что у головок оно не такое уж маленькое.
У меня в симе 15 Ом, от балды вставил чтобы не совсем уж идеальные катушки.
Цитировать
Осталось придумать как сделать трамплин на 2-3дб перед срезом.
Tubeman же писал, что горб можно получить увеличением Rнагр.
В симе то не паять, пара минут чтобы поменять номиналы и посмотреть что получится.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 01:05:10 pm от mike »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #15 : Апреля 09, 2020, 01:43:40 pm »
2:KMG...сопротивление обмоток головки, которую мы поставили Polundre, около 250ом (каждая).

2:All...в качестве индуктивностей, не плохо подойдут симметриующие трансформаторы, от видео балунов.

С дополнением, Tubeman.

« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 01:44:25 pm от uber_bulb »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #16 : Апреля 09, 2020, 01:55:28 pm »
2:KSG...кстати, вопрос не праздный.
У Polundr(ы) после УД1, стоит ЭП (на всякий случай).

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #17 : Апреля 09, 2020, 02:04:45 pm »
Soul Screamer, имея на борту 5 корпусов ОУ, потребляет 1,6 мА ;)
Практика - критерий истины

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #18 : Апреля 09, 2020, 03:06:34 pm »
Что влом поставить бесплатный симулятор?
https://www.analog.com/ru/design-center/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html

Ну вот, 1к5 и 10к, сопротивление дросселей по 250 Ом
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 03:07:30 pm от mike »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Темброобработка или "Критерии приятного звука"
« Ответ #19 : Апреля 09, 2020, 03:10:50 pm »
Я с подачи KSG игрался со схемой квакушки.

R7 и R25 это потенциометр сдвига резонанса. В данном сучае он сдвоеный с R5.

Катушка 40ом. Горб можно задрать до 10дБ увеличивая R1

Если кто хочет поиграться, фаил симуляции в аттаче

« Последнее редактирование: Марта 22, 2026, 09:22:00 am от Thorn »