Борьба с щелчками в ламповых преампах

[Apl]

А можно подробнее? просто с триггера 12в через резистор и диод на катод второго каскада, так?

Именно так. Смысл в том, что 12 вольт через диод и резистор создаст на катоде приличный положительный потенциал. А когда на выходе триггера 0 - диод не даст измениться режиму лампы (напомню, что штатно на катоде потенциал в пару вольт) . Я думаю, что можно даже без резистора - просто диод, анодом к триггеру, катодом - к катоду V2. Чтобы наверняка запереть на атаках.

может на схемке нарисуешь? в пеинте. а то якобы понял, а с другой стороны нет у меня чистый организован также как в первом посте, только вот я все сделал на реле и кнопках.

[not_found]

@ THRASH

Делай схему которую сам нарисовал в 23 посте - это то что тебе надо.

Барин, ты говоришь загадками. К мой задаче подходит?

Извиняй за непонятки. Приходится развлекать одновременно 2-х мелких детей и ответ сюда писать вот и получаются бредни местами...

[THRASH]

@ Rst7 Попробовал ваш совет. Щелкает еще громче.
 

[OldMike]

@ OldMike

Причина щелчка, ИМХО, для данного случая - сдвиг рабочей точки лампы при наличии сильного сигнала за счет сеточных токов. Самое простое решение - действительно мьют.

Да не успевает за такое время рабочая точка уплыть, уплаывние рабочей точки это пропадпние низа на перегрузе, сжирание огибающей в каскадах с автосмещением. А тут тупо - два канала с разной ачх, разная амплитуда - при переключении скачок и всё.

Вот как раз и успевает - я с таким явлением сталкивался, пришлось принимать специальные меры - я не делал мют, я устранил разницу потенциалов в коммутируемых точках. При несимметричных ограничениях (в частности на лампах) дрейф рабочей точки происходит синхронно с изменением амплитуды (слегка запаздывает, но обычно ненамного - зависит от параметров межкаскадки).  А перед реле обычно стоит RC с несколько большей постоянной времени - из-за этого дрейф РТ после этой RC (обычно что то типа 47нФ и 1 МОм на землю) вызывает сдвиг постоянки. Короче - именно поэтому щелчок есть только при наличии сигнала.

[THRASH]

@ OldMike

Причина щелчка, ИМХО, для данного случая - сдвиг рабочей точки лампы при наличии сильного сигнала за счет сеточных токов. Самое простое решение - действительно мьют.

Да не успевает за такое время рабочая точка уплыть, уплаывние рабочей точки это пропадпние низа на перегрузе, сжирание огибающей в каскадах с автосмещением. А тут тупо - два канала с разной ачх, разная амплитуда - при переключении скачок и всё.

Вот как раз и успевает - я с таким явлением сталкивался, пришлось принимать специальные меры - я не делал мют, я устранил разницу потенциалов в коммутируемых точках. При несимметричных ограничениях (в частности на лампах) дрейф рабочей точки происходит синхронно с изменением амплитуды (слегка запаздывает, но обычно ненамного - зависит от параметров межкаскадки).  А перед реле обычно стоит RC с несколько большей постоянной времени - из-за этого дрейф РТ после этой RC (обычно что то типа 47нФ и 1 МОм на землю) вызывает сдвиг постоянки. Короче - именно поэтому щелчок есть только при наличии сигнала.

Так как устранил то?

[Rst7]

@ Rst7 Попробовал ваш совет. Щелкает еще громче.

Странно конечно, я посмотрю внимательно в симуляторе, может придумаю простенький костыль, потому как эстетического удовлетворения схема с мьютом сигнала лично у меня не вызывает никакого.

[Apl]

Rst7  был бы очень признателен, если бы смогли помочь, а то преамп на печатке уже, мьюты уже особо не поделаешь

[THRASH]

Поставил кп103м (J174 пока не нашел) не работает. Щелчек все равно есть. Пробовал подбирать резистор на базе биполярника, делал ниже до 100к, запирает чистый канал наглухо.
Вообще не могу понять как в этой схеме могут быть временные мьюты если на базе биполярника постоянные состояния, которые соответственно повторяет полевик .
Че делать?

[seasadmean]

нахрена лесопед изобретать, делай как в энглах
проблема то фуфельная

[THRASH]

так вроде и сделал а не работат. У меня электронное управление реле. Схема на 2ой странице.

[seasadmean]

а конденсатор? он как раз пропускает короткий импульс для мьюта, а когда зарядится, полевик закрывается

[rational gaze]

Делай по схеме из поста #8. Это и есть энгловская схема, несколько упрощённая. Она точно работоспособная, мьютит на включение и на отключение. Длительности задаются конденсаторами 1uF. Светодиод не ставь, вместо этого точку соединения светодиода и футсвича подключи к коллектору транзистора, управляющего реле в твоей схеме.
Ключ подключи перед разделительным конденсатором на затворе полевика-повторителя.

[THRASH]

Подойдут ли для той схемы BC847 в качестве биполярников?BC847 datasheet

[Gregg]

Длительности задаются конденсаторами 1uF

Длительность задержки определяется R/C группой 22к/100нФ.

[rational gaze]

Длительности задаются конденсаторами 1uF

Длительность задержки определяется R/C группой 22к/100нФ.

Речь про схему из поста #8.

[Gregg]

Речь про схему из поста #8.

1/ Схема неправильна.
2/ Конденсаторы 1 мкФ НЕ влияют на время задержки. Проверено.

[rational gaze]

Длительности задаются конденсаторами 1uF

Длительность задержки определяется R/C группой 22к/100нФ.

Такая R/C группа действительно есть в Энгл е640. Только там это не мют, а нойзгейт .
Схема мюта более-менее приведена в фейковых схемах скримера 50 и е530. Разумеется, с косяками, но разобраться можно.

[Gregg]

Смотреть рукописную схему переключения Е530:

[OldMike]

Так как устранил то?

Мне было проще - схема была моя и я мог ее менять
Я просто соединил по постоянке коммутируемые точки...Смысл вот в чем - перед этим они были привязаны к полпитанию (средняя точка, искусственная земля), при этом одна из них медленно уходила при наличии сигнала, что и давало щелчок. я отвязал вторую точку от полпитания и привязал к первой. Теперь они медленно уходят вместе и щелчок не возникает. На самом деле негромкий щелчок остается - но уже не за счет сдвига постоянки, а за счет резкого изменения формы волны в момент коммутации - ну это устранимо только плавным мютированием момента коммутациии...

[THRASH]

@ OldMike Ты ниче не путаешь? У нас разговор о ламповых преампах. Мне че то показалось ты говориш о транзисторных с двух полярным питанием.