Автор Тема: ТМ-1 Кто же прав?  (Прочитано 3377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ТМ-1 Кто же прав?
« : Сентября 17, 2009, 10:41:40 am »
На форуме гитарплеер возник интересный спор по поводу схемы ТМ-1.  http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=121976.0
  Одни говорят, что улучшение звучания от применения лампы происходит в результате формирования округлых фронтов, про это же говорит и  производитель  http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=4618, другие - что лампа просто меняет АЧХ, а третьи - что перегруз там вообще формируется с помощью полупроводниковых диодов. Кто же прав? Помогите выяснить истину, а то вроде люди все грамотные и образованные, а говорят все по разному!

Jimmy_Page

  • Гость
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #1 : Сентября 17, 2009, 10:58:38 am »
Звучание не улучшается, а меняется. Кому то нравится такое изменение, кому то нет...

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #2 : Сентября 17, 2009, 11:01:51 am »
Цитировать
Одни говорят, что улучшение звучания от применения лампы происходит в результате формирования округлых фронтов, про это же говорит и  производитель  http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=4618, другие - что лампа просто меняет АЧХ, а третьи - что перегруз там вообще формируется с помощью полупроводниковых диодов. Кто же прав?
Все правы.
http://www.yerasov.ru/PDF/TM-1.pdf
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #3 : Сентября 17, 2009, 06:12:09 pm »
Увидел схему и удивился... Лампа там использована вместо встречно параллельных диодов для ограничения... Т.е. включение лампы совсем нетрадиционно и (ИМХО!) не даст ожидаемого привычного лампового окраса по причине совершенно другой схемотехники (ИМХО предлагаемые в обсуждении по ссылке гирлянды диодов/светодиодов должны звучать не хуже). Кроме того, есть еще один подводный камень у этой схемы - не все даже заведомо исправные лампы будут корректно и музыкально работать в таком включении и при таком низком питании, даже в режиме ограничителя. Т.е. необходим подбор лампочки на слух для оптимального звучания. Как вариант, я бы предложил не гирлянду диодов, а известную схемку на паре диодов и паре МОСФЕТов вместо лампы (лампу оставить для декорации с отключенным накалом).
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2009, 06:12:51 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

GLEB

  • Гость
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #4 : Сентября 17, 2009, 06:27:48 pm »
Цитировать
Увидел схему и удивился... Лампа там использована вместо встречно параллельных диодов для ограничения... Т.е. включение лампы совсем нетрадиционно и (ИМХО!) не даст ожидаемого привычного лампового окраса по причине совершенно другой схемотехники (ИМХО предлагаемые в обсуждении по ссылке гирлянды диодов/светодиодов должны звучать не хуже). Кроме того, есть еще один подводный камень у этой схемы - не все даже заведомо исправные лампы будут корректно и музыкально работать в таком включении и при таком низком питании, даже в режиме ограничителя. Т.е. необходим подбор лампочки на слух для оптимального звучания. Как вариант, я бы предложил не гирлянду диодов, а известную схемку на паре диодов и паре МОСФЕТов вместо лампы (лампу оставить для декорации с отключенным накалом).

Обсуждали уже это   - копия с преда Fender Stage 1000. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1246799931

Вот патент США на оригинальную схему с подробным описанием работы: http://www.onlinedisk.ru/file/174046/
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2009, 07:56:36 pm от GLEB »

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #5 : Сентября 18, 2009, 04:25:32 am »
Не согласный я!!! Накал на лампе оставить нужно, остальные электроды отпаять: и понт сохранится, и недостатки устранятся. Бог с ним, с энергопотреблением, солидно будет смотреться и ладушки  ::)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #6 : Сентября 18, 2009, 06:34:02 am »
Цитировать
Накал на лампе оставить нужно, остальные электроды отпаять: и понт сохранится, и недостатки устранятся.
А какие недостатки?
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

GLEB

  • Гость
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #7 : Сентября 18, 2009, 06:46:25 am »
Вот-вот, какие недостатки? Послушай девайс, вникни в патент - эта штука не сеточный ограничитель из комбика...
 ;D

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #8 : Сентября 19, 2009, 06:57:43 am »
Кто прав узнается простым вытаскиванием лампы и отслушкой. Как я и писал в том топике, просто перегруз становится суше и слегка жестче. Ни гейн ни характер не меняется. По сути просто сатуратор...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Axe

  • Гость
Re: ТМ-1 Кто же прав?
« Ответ #9 : Сентября 19, 2009, 03:14:01 pm »
Накал на лампе оставить нужно, остальные электроды отпаять Пора ломать стереотип-начинаем припаивать неподключенные микросхемы,транзисторы,большие и красивые конденсаторы.....В Stage некоректно организован накал(перегрев) -одна из причин неисправности
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2009, 03:17:59 pm от Axe »