Автор Тема: Достойная симуляция ламп (SPICE)  (Прочитано 51363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #120 : Августа 20, 2021, 04:32:17 pm »
Имхошки имхошками, но надо и меру знать, это ж не философские рассуждения, а вполне научно описываемые процессы, так есть там мощниковая эмуляция или нет?

Как минимум на видосе что я скинул, вполне добавляется доп. округлость, подобная включению эмуляции мощника в пангее (опять же слушал на видосах, вживую пока не сподобилось).

Цитировать
Ага, вот она где. Но выходная диодная пара легко пересиливает и нивелирует все схемные изыски... :-/
Так надо остальное убрать или такую же комбинацию добавить для усиления?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2021, 04:43:34 pm от alex_z »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #121 : Августа 20, 2021, 05:12:47 pm »
Абсолютно верных и универсальных решений нет, и каждый должен ориентироваться на свои персональные вкусы.
Взрослый человек, который наслаждается звуками блюз-рока, будет с отвращением слышать сатанинскую джи-джику пубертатов с её песком и скрежетом.
Для каждого стиля музыки существует свой звук, и для создания его применяются свои решения :)
Практика - критерий истины

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #122 : Августа 20, 2021, 06:20:55 pm »
 KSG, а разделительный конденсатор и резистор 10кОм не пробовали добавить на входе?

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #123 : Августа 20, 2021, 06:34:44 pm »
@ KSG, так а при чём здесь вкусы? Снова какойто уход в сторону, вкусы это тип звучания/перегруза например, а эмуляция мощника в схеме либо есть либо её нет (либо недоделанная как варик).

Я тут подумал а не прикрутить ли к собранному хотлайну-2 мощниковую часть флинта, но не уверен что она кардинально что-то изменит, в первую очередь что уберёт транзюковый характер хл2. А если изменит то появляется вопрос нафига я 123й корпус брал, ведь тогда туда всё это точно не полезет  [smiley=undecided.gif]
« Последнее редактирование: Августа 20, 2021, 07:09:24 pm от alex_z »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #124 : Августа 20, 2021, 07:44:12 pm »
Предложение более точно смоделировать этот кусок схемы и добавить разделительный конденсатор 1 мкФ (С6) и резистор 10 кОм (Р2) мне показалось целесообразным и я сделал это.

Подаём на вход 1 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/lSaDMTIMCX1UMQ
На выходе мягкие симметричные искажения, скорее компрессия:
https://disk.yandex.ru/i/ZuKBdftjT3-VFA
Подаём на вход 2 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/ykfu-uzk5W4BTA
На выходе мягкие искажения с появлением лёгкой, уловимой только средствами измерений асимметрии (47,9 % вместо 50 %):
https://disk.yandex.ru/i/1bWdJ4MOr7eQzg
Подаём на вход 8,5 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/Co3wbord0ZNY1Q
На выходе отчётливо фиксируемая небольшая асимметрия (44 % вместо 50 %):
https://disk.yandex.ru/i/sDZiTvVx65T1sg

Эффект не очень ярок, но он присутствует :)
Практика - критерий истины

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #125 : Августа 20, 2021, 07:55:06 pm »
Я Вам предложил просто правильно собрать схему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #126 : Августа 20, 2021, 08:02:31 pm »
Теперь дело за малым - как убедить настойчивого неофита не умничать неутомимо, а просто взять и собрать заведомо годное устройство :)
Практика - критерий истины

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #127 : Августа 20, 2021, 08:40:51 pm »
Цитировать
Теперь дело за малым - как убедить настойчивого неофита не умничать неутомимо, а просто взять и собрать заведомо годное устройство :)
Это про меня чишо  :-? А если да, то что именно из предложенного мной списка заведомо годное, флинт без модов? С полноценным флинтхедом у меня главный вопрос, влезет ли он в 124й корпус, даже если переформатировать плату под горизонталь.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2021, 08:43:34 pm от alex_z »

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #128 : Августа 20, 2021, 09:10:43 pm »
Спасибо кэп, немного непонятно к чему ирония, но мне не нужен просто пескорез, это мои задачи не решает, т.к. динамику окололамповую он не даёт, как и простой кабсим без мощника или преда в компании.

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #129 : Августа 21, 2021, 09:37:22 am »
@ TrueVAL продублирую здесь, вдруг на гире не увидели (а не проигнорили) - можете гитабасовый сим сфотать (плату) с 2х сторон?
« Последнее редактирование: Августа 21, 2021, 04:22:55 pm от alex_z »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #130 : Августа 21, 2021, 02:47:46 pm »
Лампочный перегруз по нарастающей, от блюза до джи-джики ;):
https://disk.yandex.ru/i/SBveGUUF4cox3g
https://disk.yandex.ru/i/kjr-NmF4JmdiQg
https://disk.yandex.ru/i/P_ViPn98LbbDTg
https://disk.yandex.ru/i/dnuN9ouc81MQkA
Практика - критерий истины

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #131 : Августа 21, 2021, 04:19:43 pm »
Прикольная педал на стиле, чем шлифовали, кругом обычным? Осциллограф конечно хорошо, но звуковые примеры тоже неплохи были бы, для ещё более наглядного сравнения с симами.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2021, 04:21:00 pm от alex_z »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #132 : Августа 21, 2021, 05:03:16 pm »
Товарищ презентовал мне демонтированные блоки грозозащиты от антенн сотовой связи.
Какие-то эксплуатировались в городах, какие-то на наших необъятных просторах, подвергаясь нещадным климатическим воздействиям.
Я выбрал несколько десятков поприличнее - для своих будущих примочек:
https://www.instagram.com/p/Bc-zEX-FeBJ/

Привинтил по бокам "щёки" из дюраля, чтобы закрыть имеющиеся отверстия, и слегка полирнул фасады пастой ГОИ вручную. В итоге получается так:
https://www.instagram.com/p/CBEetyUH7Nw/

Потроха примочки (внешний БП подключается через разъём в торце):
https://www.instagram.com/p/CBEbZo3Ha86/

 :)
Практика - критерий истины

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #133 : Августа 21, 2021, 05:16:01 pm »
Лол, толково, ну это ж всё равно та же г0123 вид сбоку, только у меня всё равно выглядит менее обработанной, и светлее цвет, значит для антенн изначально как-то дообрабатывают, или сплав другой может.
Взял расположение гнёзд на заметку, спасибо.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2021, 05:17:08 pm от alex_z »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #134 : Августа 21, 2021, 06:11:07 pm »
Запомните эту кривулину - это визитная карточка лампового перегруза ;):
https://disk.yandex.ru/i/vNDlyZvFpDjuEQ
Практика - критерий истины

pozlo

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #135 : Августа 21, 2021, 07:38:04 pm »
Ок, хорошо, немного офтопа: где трансы такие взять занедорого, рублей за 200 максимум? А то от блока хорошего стабилизированного погорел, на алике барахло какое-то, а в местных магазах что-то не нашёл пока недорогие отдельно. Хотябы на 0,5А, лучше на 1-2
« Последнее редактирование: Августа 21, 2021, 07:39:07 pm от alex_z »

Gishu

  • Сообщений: 11
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #136 : Августа 25, 2021, 11:27:49 pm »
Цитировать
Я Вам предложил просто правильно собрать схему.
Здравствуйте!
Если уж тут идёт обсуждение эмуляции мощника, просьба объяснить, зачем вводится асимметрия? Симметричное ограничение, ИМХО более соответствует двухтактному выходному каскаду. Может учитывается работа предвыходных каскадов?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #137 : Августа 26, 2021, 12:23:48 am »
Посмотрите, какие метаморфозы претерпевает ламповый сигнал, пока не будет раскачан до злобно зудящего меандроподобного ограничения на выходе :):
https://disk.yandex.ru/i/vG3Fip3NkM_hyQ

Практика - критерий истины

Gishu

  • Сообщений: 11
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #138 : Августа 26, 2021, 08:05:53 am »
Цитировать
Посмотрите, какие метаморфозы претерпевает ламповый сигнал, пока не будет раскачан до злобно зудящего меандроподобного ограничения на выходе :):
https://disk.yandex.ru/i/vG3Fip3NkM_hyQ

До выхода то понятно. Эмуляция преда это решает. Но оконечник то ограничивает симметрично.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
« Ответ #139 : Августа 26, 2021, 09:56:09 am »
Цитировать
Эмуляция преда это решает
Можно ли сравнивать стоны живой женщины со стонами женщины резиновой? ;D
Практика - критерий истины