Автор Тема: Мод FC-1 Ерасова  (Прочитано 2514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мод FC-1 Ерасова
« : Марта 23, 2017, 08:04:29 am »

Мне её просто отдали. Рабочая, но звук мне не понравился. После внедрёжа в её кишки, удалось получить приемлемое звучание. Если кому интересно, подготовлю удобоваримую документацию.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #1 : Марта 23, 2017, 09:33:53 am »
В чём смысл поста?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #2 : Марта 23, 2017, 10:29:23 am »
Как в чём? Хочу поделиться опытом. Нарисовать схемы, записать демки, услышать критику.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #3 : Марта 23, 2017, 10:54:55 am »
Так нужно это сделать, а потом уже оформлять тему.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #4 : Марта 23, 2017, 04:57:50 pm »
Семплы записал:
https://yadi.sk/d/ri8VU7nR3GHbPp
https://yadi.sk/d/5KnthAYs3GHbVf
https://yadi.sk/d/YH2AD7B03GHbXV
Здесь полная версия в исполнении Игоря Пушкарёва
https://yadi.sk/d/9wc1kxYw3GHeRy
« Последнее редактирование: Марта 23, 2017, 05:36:03 pm от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

patron

  • Гость
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #5 : Марта 23, 2017, 06:25:33 pm »
Структура звука хорошая, жаль запись "засохорусированная" - лучше бы без обработки и без "вокального оформления"

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #6 : Марта 23, 2017, 06:37:51 pm »
Примочку, кстати, многие хвалили. Звучит красиво и основательно.
Сам Ерасов о ней тепло отзывался (где-то есть его мемуар на эту тему), и писал, что к ней надо определенным образом подбирать полевички.
Так что, со схемой возможна засада без специально подобранных ПТ.
Готов подписаться под каждым своим словом

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #7 : Марта 23, 2017, 07:45:43 pm »
Я не представляю, за что можно было хвалить родную схему.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

patron

  • Гость
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #8 : Марта 23, 2017, 08:00:40 pm »
Ну тогда бы неплохо послушать семпл и оригинала в том же исполнении, что и мод 

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #9 : Марта 23, 2017, 08:07:33 pm »
Поезд ушел. Верьте на слово, был тихий ужос. Уж кто кто, а я то в этом разбираюсь.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #10 : Марта 24, 2017, 05:55:02 am »
Схемы без навесухи


« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 06:23:37 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #11 : Марта 24, 2017, 07:01:10 am »
ИМХО изюминка оригинала, именно во второй ручке drive, которая в компании с R18 позволяет накручивать  варианты  окончательной формы  выходного сигнала, т.е. разнобразить  звук.

Мегафееричный мод, это ВSIAB с фиксированно забустенным  гейном  :(

 А вот добавка "качельки" по выходу и фильтрец по входу, это в плюс  ;)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 07:05:00 am от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #12 : Марта 24, 2017, 08:12:12 am »
@ Можаев

Честно говоря, не вижу ни одного вашего решения, способного хоть как-то улучшить схему оригинала. Скорее наоборот. Появился дополнительный входной конденсатор на пути прохождения сигнала, хотя исходный фильтр ту же функцию и выполнял, и темброблок теперь не буферизирован.

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #13 : Марта 24, 2017, 08:24:44 am »
Схема на R18, сколько я её не крутил, оказалась вредоносной для этой примочки.
Входной фильтр в исходнике и у меня играют совершенно противоположные роли. Если изначально он давил ВЧ в сигнале, то у меня он давит НЧ, совершенно не нужные в последующей обработке.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 08:30:12 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #14 : Марта 24, 2017, 09:17:25 am »
Не знаю как оно на слух в реале, с реальным инструментом, но чисто по схемотехнике оба варианта "мимо кассы", имхо.

Входной магазин конденсаторов - это нечто! Что в первом случае, что во втором. 4,7нф параллельно гитаре - это ахтунг, про 47нф я вообще молчу - такое даже с басухой не прокатит, по сути это равносильно скручиванию рег. тона на максимум (против часовой).
Во втором варианте: номинал R20 вообще "доставил"! Не знаю, может это всё для активной гитары актуально, но с классическими пассивными датчиками будет лажа.
Остальные моды в корне меняют изначальную идеологию схемы, тут конечно на вкус и цвет. Качалка на выходе - хорошо, если использовать сабж в качестве примочки перед гитарным входом лампового усилителя.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 09:17:48 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

patron

  • Гость
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #15 : Марта 24, 2017, 09:21:23 am »
А каково назначение R20 ?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #16 : Марта 24, 2017, 09:32:52 am »
Цитировать
А каково назначение R20 ?

Он соучастник входного RC-фильтра (а именно - ФВЧ). Только вот нагружать пассивную гитару менее, чем на 1 мом - это дикость. В "совке" практиковали 470к, и это была смерть звуку (хотя может для советских гитар и их датчиков норм, не знаю не пробовал :)). 30 ком - это за гранью добра и зла, имхо.
Вообще, "правилом хорошего тона" считается всю частотную коррекцию делать после входного каскада, а гитару нагружать на "чистый" вход с "бесконечным" Rвх. По этой идеологии вся классика сделана.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 09:38:26 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #17 : Марта 24, 2017, 09:36:53 am »
@ Можаев

Упс, виноват. Только сути дела это не меняет, поскольку в искажалке я бы в первую очередь избавился бы от ВЧ составляющей. Правда в исходном варианте половина емкостей реально дичь какая-то (в положении 4,7н и 10н срез по минус 3дБ - 33,8 и 15,9кГц соответственно). Что касается вырезки НЧ - у вас после первого каскада для данной конфигурации срежется 69Гц, при изменении разделительного С8 на 10н - 152Гц. А вообще, лучший конденсатор это его отсутствие, тут и так емкостей порядком, ставить еще в самое начало сигнальной цепи - неуместно на мой взгляд... Хотя кто его знает, мб в реале оно действительно зазвучит :)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 09:38:02 am от Ligeti »

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #18 : Марта 24, 2017, 09:38:35 am »
@ Denn

+100500, хотя с активом мб и прокатит :)

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мод FC-1 Ерасова
« Ответ #19 : Марта 24, 2017, 09:40:20 am »
Цитировать
Цитировать
А каково назначение R20 ?

Он соучастник входного RC-фильтра (а именно - ФВЧ). Только вот нагружать пассивную гитару менее, чем на 1 мом - это дикость. В "совке" практиковали 470к, и это была смерть звуку. 30 ком - это за гранью добра и зла, имхо.
Абсолютная предвзятость. Я раньше то же так думал. В чистом звуке да вилы, но в режиме хайгейн, давятся не нужные верха и всякие наводки. Я пробовал и с ним и без него, с ним чище звук и меньше фона.
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ