Автор Тема: помогите передалать питание спикерсима  (Прочитано 2904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Marton

  • Гость
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #40 : Октября 22, 2011, 06:47:00 pm »
а знаешь что: попробуй всё-таки выкинуть из схемы 270 Ом на выходах последних операционников... перемычки поставь для пробы.

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #41 : Октября 24, 2011, 10:36:42 pm »
Привет! Замена(выходных) конденсаторов на микрофарадные, как и предполагалось, положительно повлияло на звук. Теперь появился бас...много баса :o ;D. Вобщем все хорошо с тембром!! радостно :D.

Теперь насчет "автогенерации":

запитал от батарейки, чтоб проверить. Все так же генерится. Значит проблемма не в БП.

Далее шунтировал я резисторы в области А(см.рисунок) на звук это никак не повлияло. Но когда шунтировал резистор в области В , то в полной мере проявился эффект автогенерации, тоесть и гитару слышно и Генерацию, и естественно с напряжением питания можно изменять частоту(занимательная фича ;D) подобно тому как было у меня в третем примере, только в этот раз генерацию никак нельзя прекратить(в отличии от примера).
Следовательно, скорее всего, проблемма в гираторе(области "С" ), как-то там получился колебательный контур наверно... нужно там что-то подшаманить. :-? :-/
« Последнее редактирование: Октября 24, 2011, 11:09:24 pm от gekraider »

Marton

  • Гость
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #42 : Октября 25, 2011, 01:48:30 pm »
Угу...
перекинь низ резистора R67 на землю всё-таки, а не на полпитания.

Кстати, видел ответ 76 ?
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233311992/60#60
« Последнее редактирование: Октября 25, 2011, 02:22:36 pm от Marton »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #43 : Октября 25, 2011, 04:02:23 pm »
Ты про преобразователь на микросхеме MAX1044(и его аналог  7660)  ?

Вариант хороший, будет время посмтрю на её даташит, доступность, цену, и прожорливость(если питать от батарейки). Если более менее положительные характеристики то почему бы и нет.

*пошел паять* :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2011, 04:12:45 pm от gekraider »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #44 : Октября 25, 2011, 08:00:46 pm »
Переложил резистор 100К на землю. При включении сильной генерации небыло, но остался короткий писк(как будто та же генерация, только частота сместилась в зону 15 кгц)в принципе жить бы этот писк и не мешал, но есть большое "НО"! Звук стал очень плохой, такое ощущение что он идет почти без обработки и добавился треск. Удалил "мод" - сделал как было. :-[

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #45 : Октября 26, 2011, 10:00:38 am »
Все равно где-то у нас косяк в однополярке. Вот Михаил ака KMG http://milas.spb.ru/~kmg/speakersimv30.html
организовал однополярку - обратите внимание, там минус и земля (не ср. точка пол питания) разделены нулевым сопротивлением.

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #46 : Октября 26, 2011, 11:20:53 am »
Цитировать
там минус и земля (не ср. точка пол питания) разделены нулевым сопротивлением.
Помойму смысл того сопротивления( скорее перемычка) для того чтобы в двухполярке на его место ставить кондер в 100Нан, либо как вариант просто избавление от этой перемычки. Другого смысла я в этом не вижу. :-?

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #47 : Октября 26, 2011, 12:19:10 pm »
Да ладно, про ноль - к слову, хотя разделение земель имеет смысл -
пример - http://www.electroclub.info/invest/tda7294/invert_7293-4_files/schem.gif
 Проект V30 у KMG доведен, проверен. Я вообще уже думаю, может его лучче собрать?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 02:02:01 pm от access777 »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #48 : Октября 26, 2011, 01:21:53 pm »
Что-то до меня слабо доходит понятие рзделение земель(даже на примере выше) и как его рализовать например на моей схеме :o . 

Цитировать
Я вообще уже думаю, может его лучче собрать?
Кого его? усилитель?  лучше чего?  ::) ;D

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #49 : Октября 26, 2011, 01:23:40 pm »
Цитировать
Что-то до меня слабо доходит понятие рзделение земель(даже на примере выше) и как его рализовать например на моей схеме :o . 

Цитировать
Я вообще уже думаю, может его лучче собрать?
Кого его? усилитель?  лучше чего?  ::) ;D

Да нет, спикер V30 от KMG :) Чет не ты ни Zadolbator результата не получили пока...
по поводу нулевого резистора у  KMG - ты был прав, а я долго догонял - это просто метод такой сделать на одной плате и однополярку и двух...  Да там внизу все написано...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 01:55:41 pm от access777 »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #50 : Октября 26, 2011, 01:44:00 pm »
Ну результат есть, но он не 100% [smiley=embarassed.gif] :D
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 01:44:21 pm от gekraider »

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #51 : Октября 26, 2011, 01:51:49 pm »
Цитировать
Ну результат есть, но он не 100% [smiley=embarassed.gif] :D

А какой результат? Собранная плата, которой нельзя пользоваться?
Ты вроде человек тямущий, в отличие от меня, прости за простой вопрос -  ты чип менял?
И кондеры С55 и С57 на полпитания пробовал поставить обратно? Мысль какая - вернуть все в исходное по максимуму, двухполярная схема то у Максима работает!!!
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 02:08:32 pm от access777 »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #52 : Октября 26, 2011, 04:34:35 pm »
Цитировать
Ты вроде человек тямущий, в отличие от меня, прости за простой вопрос -  ты чип менял?
менял, прощаю ;) ;D.
Цитировать
И кондеры С55 и С57 на полпитания пробовал поставить обратно?
куда обратно? они там и так стоят, а если ты имеешь ввиду перевернуть то они же неполярные, смысла нет.

Платой можно пользоваться(причем я писал что звук у нее хороший), но скажем от двух батереек, а не от одной - итого 18 вольт(ну или хотябы от 12 вольт) опять-же остается неприятный звук при включении на который можно закрыть глаза. А надо всетаки добится чтоб работало стабильно при девяти вольтах.


access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #53 : Октября 26, 2011, 05:59:48 pm »
Да нет - они у тебя на минусе. И это правильно. Но в исходной схеме Marcus-а на полпитании.
По поводу перевернуть - поверь, встречал тему аудиофильскую, где автор не только утверждал, что пленка имеет полярность, но и давал советы, как ее подбирать " для большей прозрачности звука", но я про нижний по схеме вывод указанных кондеров - согласно результатов всех рекомендаций они должны быть на минусе источника питания, но есть второй вариант, непроверенный, но не запрещенный схемотехникой - оставить их на пол питания, как в исходной двухполярной схеме, или ты их и не землил???

Цитата:
Ответ #22 - 31.08.2011 :: 11:05:50 
1) если подключить к +4,5в то с землёй эти конденсаторы будут соединены через конденсатор C15 и R25. Получается что по ВЧ качественная работа С55 и С57 сильно завист от качества конденсатора C15. Лучше конечно на землю повесить, но если уж никак не получается то можно и к +4,5в, но параллельно С15 лучше повесить плёночный конденсатор 10.....100нан.
 ...

От себя добавлю, что мне рекомендовали лишний опер поставить как раз за кондерами С15... для создания средней точки...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 06:24:46 pm от access777 »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #54 : Октября 26, 2011, 08:10:12 pm »
 
Цитировать
или ты их и не землил???
Ты бы хоть печатку мою посмотрел, чтоб не задавать таких воросов ;D , там даж для читабельности "-" - синий цвет, "+" - красный   , "полпитания" - желтый  8-)

печатка: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1313600535/34#34

по поводу цитаты тут понятно...попробывать можно.

Цитировать
мне рекомендовали лишний опер поставить как раз за кондерами С15... для создания средней точки...
  а вот тут даже представить не могу как это  :o :(

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #55 : Октября 26, 2011, 09:00:55 pm »
Печатку смотрел - видел - зачеркнут текст, кондеры на родное место - попробуй, отпишись потом, ладно? Только про пленку в параллель с15 возможно потребуется,
по поводу опера в питание - http://imageshack.us/f/209/77918487.jpg/
В таком варианте пленка к с15 не понадобится
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 09:04:24 pm от access777 »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #56 : Октября 26, 2011, 09:12:29 pm »
gekraider, попробуй поставить керамический конденсатор 0,1...0,33мкФ (дисковый, смд, можно и плёночный, только выводы укороти; можно чуть меньше, например, 47нФ) прямо на выводы счетверённого ОУ. Я сильно не вникал в то, что ты переделывал, но R67 поставь обратно на BIAS, т.к. этому ОУ нужно смещение. Если косяков в разводке нет, то может и помочь. Кстати, я бы включил такой же кондёр между 11 выводом того же ОУ (т.е. землёй) и ближайшей к нему точкой BIAS.
А двуполярное питание, ОУ-шный формирователь биаса - это, конечно, хорошо, но разберись вначале с тем, что уже развёл и спаял - там всё должно работать.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 09:25:39 pm от olegfx »

gekraider

  • Сообщений: 90
  • познаю Дзен примочкостроения
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #57 : Октября 26, 2011, 10:13:21 pm »
Цитировать
по поводу опера в питание
*посмотрел схему* - Ого  это все серьезно, такой вариант оставлю на самый крайний случай.
Цитировать
кондеры на родное место - попробуй, отпишись потом, ладно
всмысле ты хочешь чтоб я эти кондеры(С55,57) вывел на 4,5?.. если да, то попробую но сначала сделаю то что предложил @ OlegFX


@ OlegFX
Цитировать
Я сильно не вникал в то, что ты переделывал
на данный момент все по схеме, все как и было изначально!
Цитировать
прямо на выводы счетверённого ОУ
На какие именно? там их аж 14 ::) ;D
 я так понимаю между Vcc+ & Vcc-  ?

Оффтоп: Эта печатка точно мне седня приснится ;D



« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 10:17:01 pm от gekraider »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #58 : Октября 26, 2011, 10:39:14 pm »
Цитировать
На какие именно? там их аж 14 
 я так понимаю между Vcc+ & Vcc-  ?

Да, сори, именно к выводам питания 4 и 11.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2011, 10:40:16 pm от olegfx »

SerKosh

  • Сообщений: 166
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помогите передалать питание спикерсима
« Ответ #59 : Октября 27, 2011, 05:45:56 am »
TL072,074 плохо работают в гираторных схемах при низком однополярном питании при смещении +4.5В. Помогает увеличение смещения до +5-5.5В. Попробуй уменьшить R24 или увеличить R25 чтоб поднять потенциал "средней точки"