Автор Тема: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier  (Прочитано 18048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #20 : Ноября 29, 2014, 04:10:34 am »
А вдруг спикеры не сфазированы?
Смешно, конечно, но вдруг...?
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #21 : Ноября 29, 2014, 05:52:41 am »
Цитировать
без лампового мощника тест не действителен!
:-?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #22 : Ноября 29, 2014, 11:00:17 am »
@ Мясников

Я включал эмуляцию УМ на компе. Почти ничего не изменилось.
Нужно конечно попробовать с реальным, но не думаю что сильно поменяется.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #23 : Ноября 29, 2014, 11:00:36 am »
@ DDD

Проверял.
К сожалению нет :(

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #24 : Ноября 29, 2014, 04:06:27 pm »
...есть хулиганский вариант: поочередно отключать по одному динамику, коротить катушку отключенного, и слушать результат.
Вдруг что-нть да вылезет?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 04:07:51 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #25 : Ноября 29, 2014, 05:15:48 pm »
@ DDD

Интересный вариант. А зачем коротить катушку?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #26 : Ноября 29, 2014, 05:41:19 pm »
Цитировать
@ DDD

Интересный вариант. А зачем коротить катушку?
демпфирование для уменьшения амплитуды колебаний отключенного диффузора.
Готов подписаться под каждым своим словом

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #27 : Ноября 29, 2014, 05:46:35 pm »
АЧХ импульсов.
Левый реальная Меса 4х12.
Правый - мой каб.
Понятно что 4х12 и 2х12 не корректно сравнивать, но разница слишком большая.
https://www.dropbox.com/s/hky1v50ygbe2ztk/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202014-11-29%20%D0%B2%2019.43.05.png?dl=0
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 05:52:05 pm от ruslan240693 »

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #28 : Ноября 29, 2014, 05:56:03 pm »

Lion

  • Гость
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #29 : Ноября 29, 2014, 08:25:49 pm »
Если судить по картинкам - отсутствует резонанс каба...тот самый пресловутый горб на 120-150 Гц...
 :-/

Lion

  • Гость
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #30 : Ноября 29, 2014, 08:28:26 pm »
Цитата из соседней ветки:
Цитировать
УМ транзюковый, и вот хочу сравнить в связке преамп+эмуляция УМ месы+транзюковый УМ+мой каб
Ах вот оно что...слишком низкий выходной импеданс усилителя демпфирует подвижную систему динамика и как следствие резонанс каба.
 ;)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 08:31:34 pm от Lion »

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #31 : Ноября 29, 2014, 11:25:34 pm »
@ Lion

Тоесть каб связке с транзисторным УМ звучит принципиально по-другому чем с ламповым, правильно?
А низа больше из-за того что импеданс динамика на тех частотах больше?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 11:25:56 pm от ruslan240693 »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #32 : Ноября 30, 2014, 02:28:00 am »
Цитировать
Если судить по картинкам - отсутствует резонанс каба...тот самый пресловутый горб на 120-150 Гц...
 :-/
1) Этот резонанс ОЧЕНЬ сильно влияет на восприятие звуковой картины вплоть до 1 кГц (субьективно).
2) Для имитации ''высокоомного'' выхода УМ следует включить последовательно с выходом УМ резистор 10-15 Ом здоровенной мощности и послушать эффект.
(В своё время я проделал такое с Хи-Фи комплектом, и гитара стала звучать в него куда как ''сочнее'').
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #33 : Ноября 30, 2014, 08:10:10 am »
Цитировать
@ Lion

Тоесть каб связке с транзисторным УМ звучит принципиально по-другому чем с ламповым, правильно?
Ага.
Цитировать
А низа больше из-за того что импеданс динамика на тех частотах больше?
Усил своим низким выходным сопротивлением "гасит" колебания подвижной системы.
Эффект закороченного стрелочного прибора.
 :)

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #34 : Ноября 30, 2014, 09:14:02 am »
Спасибо.
 Попробую резистор.

А в ламповом УМ роль этого сопротивления выполняет импеданс вторички выходного трпнсформатора?


TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #35 : Ноября 30, 2014, 09:51:55 am »
Если середину провалить на 10-15 дБ перед УМ, картинки станут похожи. Я бы Т-мост поставил на 1кГц.
 И АЧХ преампа неплохо бы снять. Может что-то там с серединой не то? Лишний подъем на 6дБ где-то.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 10:05:30 am от andvasiljev »

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #36 : Ноября 30, 2014, 10:37:23 am »
Цитировать
Если середину провалить на 10-15 дБ перед УМ, картинки станут похожи. Я бы Т-мост поставил на 1кГц.

Не совсем так. Особенно не годится Т-мост. Я в соседнем треде нарисовал правильную эквализацию для коррекции.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #37 : Ноября 30, 2014, 12:10:11 pm »
@ DDD
Поставил резистор 13 ом.
Слева то что стало, справа то, что было.
https://www.dropbox.com/s/d063eykhcjks93g/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202014-11-30%20%D0%B2%2014.07.13.png?dl=0

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #38 : Ноября 30, 2014, 02:12:29 pm »
Цитировать
@ DDD
Поставил резистор 13 ом.
Слева то что стало, справа то, что было.
https://www.dropbox.com/s/d063eykhcjks93g/Снимок экрана 2014-11-30 в 14.07.13.png?dl=0
Ну дык ваще... а на звук как оно стало?
Теперь можно играться с резистором вплоть до 1 (одного) Ома.
 Коллега Lion дал точный диагноз, респект ему.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 02:23:06 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #39 : Ноября 30, 2014, 04:12:22 pm »
На звук, ну...
Миком не снимал гитару.
Только импульс.
Но импульс не сильно громко, так что думаю что мог просто не раскачать каб.

А какова физика подбора номинала резистора?