Автор Тема: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier  (Прочитано 18094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Доброго всем времени суток.

Сделал каб по Мэсе.
2х12 Винтаж30.
Фанера 18мм.
Березовая. Взял лучшую что была в строительном магазине. Сорт без сучков. Влагостойкая.


Не звучит (какая-то лажа в раене 500гц). Прикрепляю семплы.
https://www.dropbox.com/s/xfudg92orwu1m3p/MyCab.mp3?dl=0
https://www.dropbox.com/s/g6q4jxemxp0b5r4/Impulse.mp3?dl=0

Я грешу на то что фанера "звенит" на этих частотах.

П.с. методика записи семплов:
Первый: Преамп Меса+УМ транзисторный+см57.
Второй: преамп Меса+импульсы от Рэдвайрз.
Положение микрофона специально подбирал так что бы было как в импульсах.
Самого импульса 2х12 ректифаер у них нет, пробовал кучу других 2х12.
Влияние УМ исключается, т.к. пробовал в первую цепь вставлять модуляцию оконечника от Револвера.
Да и вообщем много разных импульсов пробовал и ни один  так странно не бубнит.



Что скажете?

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #1 : Ноября 27, 2014, 07:50:18 am »
У месы V30 стоят другие (отбирают их что-ли).

Sau
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #2 : Ноября 27, 2014, 08:17:53 am »
Если звенит, то почему бы не оклеить стенки байкой (материал тёплых пелёнок) для начала? Видимо, фанера слишком хороша.
Практика - критерий истины

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #3 : Ноября 27, 2014, 09:42:55 am »
@ kwlw

Да, я знаю что у Месы стоят другие.
Но я пробовал с многими другими импульсами, там где могли стоять и такие же.
Но все ровно результат не похож на мой каб.
Т.е. все импульсы между собой гараздо более схожи чем импульсы и мой каб.



@ KSG

Я об этом думаю. Возможно слишком много клея в фанере, от него и звенит :(

Насколько сильно влияет герметичность?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #4 : Ноября 27, 2014, 10:29:54 am »
Так ты с импульсами сравниваешь? Пустоя занятие - импульс представляет собой ответ не только каба, но всей цепи усилитель-каб-измерительный микрофон (в одном из сотни возможных положений, которые РЕАЛЬНО влияют на снимаемый тембр)-предусилитель-АЦП.
Что там из этого было и как, ты, скорее всего не знашеь, поэтому это нормально, что обернутый импульсом сигнал не похож на твой каб.

Герметичность нужна - этот каб закрытый, т.е. там воздух внутри должен работать как пружина.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2014, 10:30:32 am от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #5 : Ноября 27, 2014, 11:01:56 am »
@ Jinx

Я читал расшифровку импульсов. Там на сайте описано четко как их снимали.
Мик у меня тот же. Положение - прямо в центр как и в импульсах. Расстояние до динамика то же.
Насчет того что изменение положения мика очень влияет я хорошо знаю. И насчет всего остального тоже. Ну вот на пример преамп микрофонный - не настолько сильно важен.
Сравнение поставлено правильно. Правда :)
Я на этом собаку съел.
Кабы сами по себе в импульсах немного другие (динамики одинаковые), понятно что это влияет, но даже самые разные кабы в импульсах между собой звучат намного ближе чем любой из них с моим.


А насчет герметичности, так сделан он хорошо. Понятно что не герметично, какие-то полумилиметровые зазоры кой где есть, но критично ли это?
Например в любом закрытом кабе есть джековое гнездо или даже два, так что эти джековые гнезда - огромные дыры по сравнению с зазорами)))

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #6 : Ноября 27, 2014, 11:08:13 am »
Самое главное забыл - а помещения, в которых снимались импульсы, ты со своим сравниваешь? ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #7 : Ноября 27, 2014, 11:11:35 am »
Цитировать
Самое главное забыл - а помещения, в которых снимались импульсы, ты со своим сравниваешь? ;)

500 Гц - это всё же скорее вопросы к внутреннему объёму ящика.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #8 : Ноября 27, 2014, 11:16:54 am »
@ Jinx

Уверен что это ну не настолько принципиально :)
Я пробовал каб в разных  точках помещения.
Все одно и тоже.
Так что вариант стоячих волн снимается))


@ Denn

Делал по размерам Месы 2х12 Ректифаера.
Единственное - передняя стенка на пару см (2-3) дальше чем в оригинале.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #9 : Ноября 27, 2014, 11:29:46 am »
Если кому интересно.
Вариации В30 по серии.

T3903 Standard 8 ohm
T3904 Standard 16 ohm
T3987 Marshall OEM 16 ohm
T4416 Mesa OEM 16 ohm
T4335 Mesa OEM 8 ohm

У меня 3904. Не Меса, но все ровно какие-то импульсы должны быть похожими)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #10 : Ноября 27, 2014, 11:36:24 am »
Цитировать
Я об этом думаю. Возможно слишком много клея в фанере, от него и звенит

Насколько сильно влияет герметичность?
- у меня был небольшой опыт работы с закрытыми ящиками с фазоинверторами. Сделанный из прессованной опилки, тщательно скрученный шурупами, проклеенный эпоксидкой и дополнительно промазанный изнутри на стыках оконной замазкой (бесцветный пластилин) звучал замечательно. Заводской же, сделанный из 10-мм фанеры, звучал, как мебель и сочился из всех щелей опилками. Оклеил его внутри самодельными матами из матрасной ваты, армированной марлей с обеих сторорн, крупно простёганной вручную и так же тщательно загерметизировал все акустические течи (в том числе разъём). Результат удовлетворил полностью.
Практика - критерий истины

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #11 : Ноября 27, 2014, 11:38:35 am »
Снял заднюю крышку кабинета.

Провел две записи:
1. Сзавди плотно прикрыл подушками.
2. Полностю открытый кабинет.
Совсем совсем небольшая разница в количестве  НЧ.
Все остальное на слух одинаково.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #12 : Ноября 27, 2014, 11:44:38 am »
@ KSG

Походу так и буду делать.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2014, 11:44:54 am от ruslan240693 »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #13 : Ноября 27, 2014, 12:14:12 pm »
Конечно, надо всё пробовать.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #14 : Ноября 27, 2014, 01:49:22 pm »
Цитировать
Я на этом собаку съел.
Тем не менее, это была совсем не та собака  :o

Цитировать
Кабы сами по себе в импульсах немного другие (динамики одинаковые), понятно что это влияет, но даже самые разные кабы в импульсах между собой звучат намного ближе чем любой из них с моим.
ХИНТ: Правильная методика - снять импульс со своего каба и сравнивать только свёртки, а не свёртку с живым сигналом.

ХИНТ: имея два импульса, технологически несложно получить для наглядности АЧХ сравниваемых систем и любоваться разницей визуально, а не пытаться её определять ухом...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #15 : Ноября 27, 2014, 04:40:10 pm »
Цитировать
Прикрепляю семплы.
https://www.dropbox.com/s/xfudg92orwu1m3p/MyCab.mp3?dl=0
 
Чтобы сохранить этот файл, зарегистрируйтесь в Dropbox.
 :o :o :o

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #16 : Ноября 27, 2014, 08:49:47 pm »
@ Peratron

Сравнивал свертки. Все то же.


@ Lion

Странно, проверю.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #17 : Ноября 27, 2014, 09:22:27 pm »
@ Lion

Там внизу есть "Нет спасибо, хочу скачать только этот файл".

Lion

  • Гость
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #18 : Ноября 28, 2014, 12:38:21 pm »
Ага, усёк.  ::)

Мясников

  • Сообщений: 309
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
« Ответ #19 : Ноября 28, 2014, 06:35:12 pm »
без лампового мощника тест не действителен!