Бустеры Фрайера - что внутри?

[Jimmy_Page]

Посимил.

Применил ВС847А, затем ВС847С. Ку соответственно 180 и 520.

Сдвиг резонанса вверх на 250Гц и увеличение амплитуды на 40%. А так да, разници никаой...

Ну как же "никакой"? Это и есть та самая разница, которая слышна и характеризовалась выше определением "естественней". Ку каскада почти в полтора раза ниже в случае ВС847А, а отсюда, при прочих равных (в т.ч. и последующий тракт усиления), и следует та самая "естественность" - просто выходной сигнал бустера менее "замусорен" гармониками высших порядков у транзисторов с меньшим h_FE. Да и сигнал скомпрессирован не так сильно, ограничение наступает гораздо позднее. Вот тебе и та самая "живость" в звуке...
 

zEROID утверждает, что усиление каскада практически не меняется. Мне было интересно увидеть своими глазами. Увидев прирост в амплитуде на 40%, я как бы с сорказмом и написал что нет разници. Ну и сдвиг по частоте как бы тоже не на 10Гц...

Чтой-то у меня симуляция совсем не похожа на #17.
Джимми, будь любезен, выложи пожалуйста свой .asc файл.

У меня последовательное сопротивление источника сигнала 12кОм. остальное всё точно по схеме, без нагрузки на выходе, так как "входное" лампового усилителя считаем безконечным.

[new_man]

В общем подтверждается, что Джимми симулировал. Но....

Во-первых, от параметров датчика АЧХ зависит не в меньшей степени. И при смене датчика/гитары она будет уже другой.
Вот на доступном мне материале. У моей гитарки сопротивление обмотки бриджевого датчика 16 КОм, некового 8.8 КОм. Сим показывает, что при переключении с одного на другой передача изменяется на 2.5 дБ, или на 33%, точка максимального усиления (это не резонанс!) сдвигается на 375 Гц.
 
Это все на максимальном выхлопе гитары, что вроде бы подразумевается. Вот только "вроде бы" или точно? А стоит хоть чуть-чуть увернуть уровень, и сим покажет уже совсем другие картинки.
В общем тут внешних переменных предостаточно, чтобы не так уж сильно фанатеть за аутентичность.

Во-вторых, и в главных. Во всех предыдущих рассуждениях и симах не учтена индуктивность датчика. Добавляем 4-8 Гн - и начинается реальность...

[Jimmy_Page]

Имхо от выходного сопротивления источника вообще нужно обстрагироваться, потому что сколько гитар, столько разных источников. Но при симуляции таким образом, обнаружил сдвиг точки максимального усиления аж в раён 4кГц. Тогда пришлось использовать ннекое усреднённо е значаение активной составляющей вых.сопр. источника сигнала.

Что же касается hfe, на счастье тех, кому это важно, по ссылке первого поста есть графики АЧХ от автора девайса и hfe можно подобрать в симуляторе. Кому интересно, результатами поделюсь завтра. 

[ivana]

Я как то писал, что внес некоторые изменения в схему, после чего она стала мне нравиться гораздо больше. Если найдется желающий (и имеющий возможность) выступить в роли эксперта, протестировать мою схему и высказать свои впечатления, то я готов предоставить ее.

[lart]

Чтой-то у меня симуляция совсем не похожа на #17.
Джимми, будь любезен, выложи пожалуйста свой .asc файл.

У Джимми вертикальная шкала выбрана линейной, а не дБ, всего лишь...

zEROID утверждает, что усиление каскада практически не меняется. Мне было интересно увидеть своими глазами. Увидев прирост в амплитуде на 40%, я как бы с сорказмом и написал что нет разници. Ну и сдвиг по частоте как бы тоже не на 10Гц...

zEROID утверждал нечто иное: Ку не зависит от смещения, при одном и том же h_FE.

Я как то писал, что внес некоторые изменения в схему, после чего она стала мне нравиться гораздо больше. Если найдется желающий (и имеющий возможность) выступить в роли эксперта, протестировать мою схему и высказать свои впечатления, то я готов предоставить ее.

Андрей, я готов. Тем более даже макет под рукой есть, уже собранный.

[zEROID]

@ lart

+1 к левелу :-)

@ Ivana

Схему публикуй, будем думать.

[ivana]

@ lart, спасибо за отклик, написал в личку.
@ zEROID, если готовы собрать, протестировать и озвучить впечатления - напишу вам тоже в личку.

[Jimmy_Page]

zEROID утверждал нечто иное: Ку не зависит от смещения, при одном и том же h_FE.

Нет уж дудки! Я сказал что рабочая точка сместится от того, что у транзисторов ВС239А, В и С  гуляет в пределах 120 - 800, и спросил совета о выборе hfe, с целью получения максимального возможного размаха на выходе при минимальных искажений с родным обвесом транзистора(по схеме).

Так что утверждение может и верное, но не имеющее отношение к  поднятому вопросу.

У Джимми вертикальная шкала выбрана линейной, а не дБ, всего лишь...

У Джимми шкала, согласно графику автора схемы:)

[OlegFX]

zEROID утверждал нечто иное: Ку не зависит от смещения, при одном и том же hFE.

Если он так утверждает, то он глубоко заблуждается. Достаточно временно прицепить R2 к отдельному регулируемому источнику смещения, например 4...15В и посмотреть в симе. Вообще-то, усиление подобных каскадов примерно пропорционально падению напряжения на коллекторном резисторе.

спросил совета о выборе hfe, с целью получения максимального возможного размаха на выходе при минимальных искажений с родным обвесом транзистора(по схеме).

Так, а что твой симулятор показывает? Меняй Вст ступенями, скажем, по 50 и наблюдай результат.

[Jimmy_Page]

спросил совета о выборе hfe, с целью получения максимального возможного размаха на выходе при минимальных искажений с родным обвесом транзистора(по схеме).

Так, а что твой симулятор показывает? Меняй Вст ступенями, скажем, по 50 и наблюдай результат.

Что же касается hfe, на счастье тех, кому это важно, по ссылке первого поста есть графики АЧХ от автора девайса и hfe можно подобрать в симуляторе. Кому интересно, результатами поделюсь завтра.   

[new_man]

Однако мое "но" все дружно проигнорировали.
Вот объясните неграмотному, кой черт подбирать hfe под авторскую картинку, если реальный звучок со свей индуктивностью все равно перековеркает АЧХ по-своему? Что мы схоластикой-то занимаемся?
Вообще не вижу в этом бустере какого-то откровения. Каскад как каскад. Одно отличие - ФНЧ по выходу, чего раньше не делали.

[Jimmy_Page]

Ну во первых не "мы", а я вобщем то заморочился данным воросом. Я так понмаю сей девайс вообще затачивался под Мэйевскую гитару и АС30. Но тем не менее графики в мануале врядли строились с использованием "реактивного" источника сигнала.
И в десятый раз: АЧХ меня лично второстепенно волнует, потому как скорее всего будет перестраиваться на мой вкус. А вот выжать максимум размаха на выходе без искажений (тобишь выбор правильного транзистора под данный обвес), для меня первостепенная задача.   

[Jimmy_Page]

Посимил дальше. Чем выше бэтта, тем больше верхняя полуволна скругляется. Вобщем "А"  налучший вариант, хотя даже с ним при 0.1в амплитуды, на частоте максимального усиления, синус там далекооо уже не синус.

[Vlds]

А вот выжать максимум размаха на выходе без искажений

Так кто мешает коллектроные 6к8 и эмитерные 2к2 порулить, благо шунтирующий 47u это позволяет?