Автор Тема: Hi-Gain перегруз (конфигурация)  (Прочитано 9397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« : Декабря 19, 2017, 03:06:56 pm »
Предлагаю размять мозги после длительного безделья.
Схема высоко-гейнового перегруза и её АЧХ.
Два каскада с динамической нагрузкой включены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПО ПИТАНИЮ.
Максимальное усиление порядка 75дБ и регулируется в широчайшем диапазоне.
В цепи сигнала только один разделительный конденсатор (на входе), что имеет свои определенные преимущества и недостатки.
На выходе можно включить классический тон-стэк и восстановитель уровня, и так далее.
Подбором резисторов (как написано на поле схемы) можно менять динамику скважности выходного сигнала.
Настраивать схему лучше покаскадно, подавая на каскады питание 4.5 Вольта.
Схема не претендует на статус законченного изделия, и интересна своей конфигурацией.
Номиналы даны для полевиков с напряжением отсечки порядка 1,5 Вольт.



« Последнее редактирование: Декабря 19, 2017, 03:28:24 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #1 : Декабря 19, 2017, 11:51:33 pm »
На схеме написано R7/R7. Видимо, имелось ввиду R7/R8?
Что такое R6=U/2?
А зачем два этажа, чтобы уменьшить ток потребления?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #2 : Декабря 20, 2017, 02:23:06 am »
1. На схеме написано R7/R7. Видимо, имелось ввиду R7/R8? - да, это ошибка,имелось ввиду именно R7/R8.

2. Что такое R6=U/2? - регулировка половины питания на конденсаторе 100 мкФ.

3. А зачем два этажа, чтобы уменьшить ток потребления? - не только для этого.
Такая похожая "вертикальная" конфигурации применена в знаменитом Harmonic Percolator и его многочисленных клонах. Ввиду некоторой разницы в схемах "этажей" и подаваемого им на вход сигнала, напряжение на конденсаторе 100 мкФ должно гулять, привнося некую динамику в звук, как оно происходит в Harmonic Percolator.
Однако, этот вопрос я не исследовал, оставив его "на закуску" сообществу.
Повторюсь, что предложенная схема не есть готовое творение, а просто вариант интересной конфигурации.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2017, 02:27:01 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #3 : Декабря 20, 2017, 03:58:49 am »
Объясните мне непутёвому. Где выход?
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #4 : Декабря 20, 2017, 05:16:10 am »
Цитировать
Объясните мне непутёвому. Где выход?

Как обычно, в самой дальней точке от входа.
 ;D

R9

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #5 : Декабря 20, 2017, 05:32:28 am »
По идее, выход надо брать с истока J3 или J2. Где лучше?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2017, 05:36:11 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #6 : Декабря 20, 2017, 06:11:37 am »
С истока J1.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #7 : Декабря 20, 2017, 06:16:13 am »
Выход - исток J1, причем, достаточно низкоомный выход.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #8 : Декабря 21, 2017, 07:04:58 am »
Очень под вопросом защитные диоды D1, D2 на входе схемы.
Даже под несколькими вопросами:
1) При малом гейне схемы и большом сигнале на входе диоды на входе будут ограничивать сигнал, внося собственные искажения.
2) Может быть, просто следует поставить два встречно-параллельных диода со входа 1-го полевика на землю? Или просто один двуханодный стабилитрон на 5-6 Вольт об землю?
3) Вообще-то, в свое время наш уважаемый xbananov достаточно развернуто растолковал, что на входах с JFET диодная защита вообще нафиг не нужна.
---------------
Вопрос довольно-таки сложный и компромиссный, я не успел его проработать, да и тяму не хватает быстро и однозначно решить.
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #9 : Декабря 21, 2017, 10:39:59 am »
Смотря от чего требуется защита. Если от потенциала пол-сети (того, который бывает на корпусе незаземлённого компа), то диоды нужны, а в "нормальной жизни", действительно, не нужны.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2017, 10:40:31 am от olegfx »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #10 : Декабря 21, 2017, 11:01:50 am »
D1 действительно носит только защитную функцию, а вот D2 начнет влиять на работу схемы если отрицательная полуволна на входе превысит 0.6 В. При учете разделительного конденсатора на входе будет его перезаряд и смещение рабочей точки J4.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #11 : Декабря 21, 2017, 12:51:45 pm »
"... D1 носит только защитную функцию, а вот D2 начнет влиять на работу схемы если отрицательная полуволна на входе превысит 0.6 В..."
- вот эта несимметрия мне тоже не нравится, т.к. может вызвать запирание тракта на довольно длительное время.
Сама схема в исходном виде не имеет разделительных конденсаторов внутри тракта усиления, и даже небольшое смещение рабочей точки первого каскада может иметь неприятные последствия.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #12 : Декабря 21, 2017, 06:05:50 pm »
Всё-таки, я склоняюсь к тому, что в качестве защиты входа лучше использовать двуханодный стабилитрон на напряжение 5-6 Вольт, или парочку обычных на такую же напругу: и за вход не бояться, и артефакты в звук не вносит.
Готов подписаться под каждым своим словом

Polundra

  • Сообщений: 119
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #13 : Декабря 21, 2017, 07:27:55 pm »
Чем-то похоже на JFet OD70x от Виктора Кемпфа , или нет ?
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2017, 07:41:41 pm от Polundra »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #14 : Декабря 22, 2017, 02:03:45 am »
Похоже, да... на, только на схему усилительного каскада на ПТ с динамической нагрузкой, взятую из учебника 50-летней давности  ::)
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #15 : Декабря 22, 2017, 06:39:22 am »
Первоначально схема была на одном ПТ на входе, и три БТ (BC850C) далее по ходу сигнала.
Однако, такая комбинация ПТ и БТ выглядела весьма неуклюже, и ограничивала сигнал гораздо жёстче, да ещё и имела избыточное усиление.
Поэтому я перешёл полностью на полевички, и все как-то легло на свои места.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2017, 06:26:07 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #16 : Декабря 23, 2017, 02:28:18 pm »
Слегка измененная схема:
1) Резисторы 1,2МОм заменены на 560кОм;
2) Защитные диоды заменены последовательной цепочкой из двух стабилитронов на 3.3 Вольта (вместо них можно поставить пару встречно-параллельных синих или белых светодиодов).
В результате время восстановления схемы после "пинка в рожу" уменьшилось до 25-30 миллисекунд (в качестве "пинка" проверялся прямоугольный импульс длительностью 20 миллисекунд, амплитудой 3 Вольта); усиление на максимуме.
Для схемы подобного рода это ИМХО весьма не худо.

Готов подписаться под каждым своим словом

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #17 : Декабря 23, 2017, 02:52:46 pm »
мож не в тему но лампой проще сделать.
хи гаин перегрыз.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #18 : Декабря 23, 2017, 05:18:58 pm »
Полная схема с типовым 4-ручечным темброблоком и выходным каскадом.
Резисторами R6...R9 устанавливается требуемая динамика искажений, резистором R7 половина питания на конденсаторе C6, R18 подстраивает максимально неискаженный уровень на выходе.
*** Если кто-нибудь захочет поиграться со схемой, могу выслать её в формате Микрокап.

« Последнее редактирование: Декабря 23, 2017, 05:28:42 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-Gain перегруз (конфигурация)
« Ответ #19 : Декабря 24, 2017, 03:39:30 pm »
Настройку рекомендую делать так: на сток J3 подать 4,5 Вольта, подцепить усилитель (комбик) к его истоку, и на длинных громких нотах резистором R8 выставить наилучшую (по вкусу) динамику гитарного сигнала.
Затем подать 9 Вольт как полагается, и резистором R7 установить половину питания на стоке J3.
Потом резистором R8 добиться наиболее приятной динамики сигнала на выходе устройства.
Проделать указанные выше действия ещё раз или два для корректировки.
Готов подписаться под каждым своим словом