Автор Тема: " Лесли"- забытый эффект?  (Прочитано 10647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
" Лесли"- забытый эффект?
« : Марта 22, 2009, 06:56:42 pm »
Вспомните или переслушайте музыку 70-х... там этот эффект применялся очень даже часто... были 2 типа фазовращателей- электронный и электромеханический... это вообще был так называемая "кастрюля" которая вращаясь изменяла фазу уже "готового" т.е. акустического сигнала....
 Может вспомним.. и попробуем сотворить?Интересно поискать схемы и статьи по этой теме.
А мог бы заняться чем то полезным....

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #1 : Марта 22, 2009, 07:21:52 pm »
Что-то на эту тему было в ветке "Окно в Европу". Даже с картинками :-)
Готов подписаться под каждым своим словом

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #2 : Марта 22, 2009, 07:37:09 pm »
РАДИО № 7, 1983, стр.40
В ПОМОЩЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЮ выпуск № 96, стр.23

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #3 : Марта 22, 2009, 07:42:45 pm »
Этот эффект не такой уже и забытый. Соедний топик со схожей темой. Есть  и там полезная ссылка на лэсли-примочки:  

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1198696278/24

Что касается электро-механических устройств, не знаю возьмется ли кто, а вот насчет альтернативных способов реализации - вопрос интересный(я имею ввиду не на БР-ках, и не на фазовращателях).

Еще можно выделить по крайней мере 3 способа:
1) Синхронный фильтр
2) Изменение скважности импульсов
3) Использование системы фильтров
« Последнее редактирование: Марта 22, 2009, 07:44:22 pm от S@sha »

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #4 : Марта 22, 2009, 08:20:21 pm »
Ещё Радио № 8, 1979 год. Я делал управление на полевиках.
Механическое не делал, но видел, когда впервые к нам
приехала польская группа Бреик Аут в 1973 году.
Так вот на органе Вермона были закреплены  3 дина под 120
градусов на шарнире, которые вращались со скоростью, которую
задавал органист, нажимая на педаль.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #5 : Марта 23, 2009, 06:07:07 am »
For Jazz 77... Про то, что Breakout гастролировала в СССР, да ещё в 1973 году... для меня это огромная новость ведь играли они совсем на НАШУ музыку. даже в их родной стране их тогда не очень приветствовал официоз , за явно Западный уклон...... Сам понимаешь, живя на Польской границе я их и по телеку видел и по радио слушал много раз.Но в оригинальном составе не видел не разу... они были в Бресте уже с началом Перестройки где то в 1987 году. Но уже без вокалистки Миры Кабашчиньской, из оригинала был только гитарист- Тадеуш Налепа....Группа очень достойная, по тем временам стояла на уровне западных Рок групп.... Пардон за отклонение от темы... молодость вспомнил!
А мог бы заняться чем то полезным....

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #6 : Марта 24, 2009, 12:28:44 am »
Похоже? :)

Сверху вращается раструб над пищалкой, которая направлена вверх, а снизу вращается  дефлектор под НЧ динамиком, который (динамик) излучает вниз
К сожалению, все электронные аналоги звучат весьма жалко по сравнению с этим монстром...
Ежели интересно, есть фотки с закрепленными микрофонами.
И с тем органом, который был "в комплекте"..
« Последнее редактирование: Марта 24, 2009, 12:35:16 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #7 : Марта 24, 2009, 05:49:09 am »
В конце 70-х в Брест приезжала , не помню какая, то ли Югославская. то ли Болгарская группа- ну чуть получше наших ВИА...Так вот у них стоял классический Хаммонд с похожими колонками, плюс на это ещё были подключены микрофоны подзвучки барабанов...звук я помню до сих пор! Как барабаны звучали с Лесли-эффектом! Для нас, сиволапых, это было почти Божественным откровением!
А мог бы заняться чем то полезным....

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #8 : Марта 24, 2009, 06:32:49 am »
Да, супер раритет. А насчёт Брейк Аута, так наш концертный зал
Украина менты в 3 ряда охраняли, но всё равно мы их смели и
за 3 рубля прошли.В отличие от всяких там Северинов-Краевских,
они рубили настоящий хард.Звыняйтэ за офф.

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #9 : Марта 24, 2009, 08:45:19 am »
Сэмплами порадуйте?

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #10 : Марта 24, 2009, 11:49:34 am »
Пардон, за совсем уж уход от темы... а на концерте они с саксофонистом играли?.. Потому что на дисках с ними записывался Владимир Нагорны... лучий сакс Европы на то время, потом в 80-х он вроде в Штаты свалил... у меня есть на виниле их диск ... ну если перевести на Русский- "Эй, если бы ты любил..." ИМХО- лучший у них, как раз 1973 года по-моему...поставлю сегодня.
А мог бы заняться чем то полезным....

faust_dark

  • Гость
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #11 : Марта 24, 2009, 12:39:33 pm »
Возвращая в тему.
С месяц назад подумал о лесли, нашарил, а руки не доходят.
http://www.onlinedisk.ru/file/106908/
Полный проэкт!
Кто соберёт отпишите, ну и примеры звука... (А может я первым соберу).

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #12 : Марта 24, 2009, 12:40:05 pm »
Без сакса, на гармнике играл Тадеуш Тржиньский.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #13 : Марта 24, 2009, 02:07:45 pm »
Jazz...какие детали... респект... кстати в конце 80-х Поляки выкатывали в Союз много групп... у нас были...Lady Punk- культовая группа, а тексты какие...,Vox- сильнейший джазовый вокальный квартет...,Kombi- в сильнейшем составе... с клавишником- компьютерщиком Лоссовским ( Лососем)...и ещё , уже всех не упомню... короче.. куда всё пропало... кому мешало...
А мог бы заняться чем то полезным....

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #14 : Марта 24, 2009, 03:25:12 pm »
Чеслав Немен, Станислав Сойка....

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #15 : Марта 24, 2009, 04:04:53 pm »
И все же Лесли - это электро-акустико-механические системы. Помнится, что лучше всех звучали Лесли с вращающимися динамиками. А все имитаторы - либо файзеры, либо перестраиваемые фильтры, звучат не так, как оригинал. OldMike прав в этом.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #16 : Марта 24, 2009, 04:10:11 pm »
Цитировать
Возвращая в тему.
С месяц назад подумал о лесли, нашарил, а руки не доходят.
http://www.onlinedisk.ru/file/106908/
По звучанию отдаленно напоминает фэйзер, поскольку схемотехнически обычный автоквак, с разницей что сохраняются ВЧ основного сигнала.

Принцип действия, описанный в:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1198696278/24
Смотри страницы журнаала "радио", где в статье описана последняя примочка.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #17 : Марта 25, 2009, 12:02:14 pm »
ИМХО
Имеет смысл только с Хаммондовским (или подобным, например Вермона или даже Юность) органом, причем именно в электромеханическом виде. В отличии от всяких фейзеров ( я ими еще в юности наигрался), Лесли . во первых, дает пространственную картинку (могу дать фотку с микрофонами, как их снимали у DeepPurple), во вторых - ну не так оно звучит, как фейзер! Характер звука совсем другой! Там же не столько фаза меняется, как диаграмма направленности, и с прямым сигналом ничего не мешается - там ведь нет неподвижного динамика...
В общем - фейзер на него так же похож, как Запрожец на Майбах  - ехать то можно, но удовольствия никакого...
Просто я имел не очень давно дело с самодельным таким агрегатом - починял ламповый усь в нем, и наигрался им неплохо, а потом - перед концертом Дипа пообщался с клавишным техником некоторое время и послушал вблизи, как Дон Эйри пробует звук перед концертом. Так вот - механический лесли - это и есть 1/3 звука DeepPurple. Еще 1/3 это Hammond  (электромеханический тоже, я видел его внутри), а еще 1/3 - это клавишник :) . Хотя вру, конечно. Клавишник - это 90%. :) А Лесли и Хаммонд - по 5%. :)
Так что не мучайтесь с фейзерами, это и близко не лежало с Лесли...

Вот так снимали звук с пищалок (стерео), а еще один мик был закреплен внизу, для съема НЧ. Всего 3 микрофона. Как это воспроизвести на фейзере? Да еще и ламповый усь с характерным овердрайвом?
« Последнее редактирование: Марта 25, 2009, 12:11:06 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Troll

  • Гость
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #18 : Марта 25, 2009, 09:19:00 pm »
OldMike, звук Deep Purple 2/3 это Blackmore, а лесли/хаммонды/клавишники и прочие, это всё остальное  ;)

А Ken Hensley из Uriah Heep пользовал лесли? Во всяком случае я знаю что он хорошо драйвил сигнал, гораздо больше чем "Пёрпловцы"

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: " Лесли"- забытый эффект?
« Ответ #19 : Марта 26, 2009, 10:19:09 am »
Позволю себе не согласиться. Блекмор - это много, но Лорд - не меньше...Имхо...Мурз - тоже ничего...
Кен Хенсли (урра, есть люди, знающие, кто это) - тоже пользовался - это ж в те годы классика была. У меня есть видео тех лет, но в неважном качестве. Нынешний клавишник Хипа - тоже активно пользуется, хотя в Киев они ни Хаммонд, ни Лесли не везли - он играл на цифровом Роланде... Было неплохо и довольно похоже, но мы ж все понимаем...Ну я им простил - они ж уже старенькие, таскать с собой Хаммонды..
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100