ел34, кт88

[lexa]

привет привет. подумываю собрать оконечник на лампах el34,kt88. вот у них паспортное анодное 800в. меня всегда мучал вопрос большого анодного напряжения. на 6п3с я вот подавал вначале 380в, а потом 420. разницу я заметил: побольше мощности и звук лучше при перегрузе конца. но почему-то в гитарных аппаратах нигде не встречал, чтоб вышеуказаные лампы работали в паспортных режимах. читал, что современные лампы совсем могут и не выдерживать таких режимов(читал отзывы людей експлуатирующих в хи-фи эти лампы при таких режимах.). кто-то пишет, что ел34 поет только при высоком анодном, а кто-то пишет что под 500в вполне достаточно(хотя и такие режимы не так часто видел в гитарных оконечниках), а кто-то пишет, что хотел подать на ел34 побольше, а она не выдержала и 550в(наверное и от производителя что-то зависит). о кт88 не знаю практически не чего кроме справочных данных. что вообще по звуку лучше? кт88 дорогие оказуется. панельки у них одинаковые? с другой стороны встает вопрос о мощности. с двух кт88 я сниму явно побольше ел34. но кт88 вроде как низят будь здоров, что не может меня не радовать. что делать?

[lexa]

и еще вот вопрос. низа какие лампы больше дадут...ел34 или 6л6?

[lexa]

или ставить 6л6гц и не парится с высоким анодным. под 500 подать и делов.

[zhanton]

...вот у них паспортное анодное 800в...

это максимально допустимое, а не номинальое, соответственно и не все лампы выдерживают (от производителя зависит). Вот у КТ88 максимально допустимое на первой сетке напряжение =-300В. Ты будешь 300В подавать туда? ИМХО, лучше поиграться с током покоя и приведенным, чем влазить в такие убийственные (и для ламп и для тебя) напряжения

[Ден2]

Низа больше у 6L6.

Максимальное анодное - это ещё не всё. Нужно также учитывать максимальную мощность рассеяния анода и максимальное напряжение второй сетки. Если все три эти параметра в рамках даташита - всё как правило ОК.

[zhanton]

и еще вот вопрос. низа какие лампы больше дадут...ел34 или 6л6?

Субъективно, у 6L6 низ солидней (более упругий что ли), но мне в них не хватает вкусной середины от пентодов EL*4. С другой стороны, какая именно 6L6? Одна и таже лампа от разных производителей имеет свой характер. У EL34 есть модификации (у той же JJ/Tesla) звучащие по басу ближе к 6L6.
Ну и в конце концов, не в одних лампах дело. Схема, выходной трансформатор, динамики, кабинет и проч. - все это играет роль

[OldMike]

А при максимальной амплитуде - напряжение на анодах достигает удвоенного напряжения питания....Из-за трансформатора, кто не знает. Так что если допустимое - 800, то питание - 400. А мы им 480В в стандарте лупим ...

[zhanton]

А при максимальной амплитуде - напряжение на анодах достигает удвоенного напряжения питания....Из-за трансформатора, кто не знает. Так что если допустимое - 800, то питание - 400. А мы им 480В в стандарте лупим ...

[Ден2]

 OldMike, сорри за поправку, но не достигает. никак. Все колебания в первичках выходника - от нуля до анодного. Суммирование в двутакте происходит уже на вторичке, благодаря противофазности плеч первички.

[lexa]

ну да ладно. отсановлю выбор на 6л6. с модификациями разберусь как-нибудь. удалось как-то сравнить в однотакте 6п3с и 6л6гц. конечно разницу на перегрузе я услышал.
всем спасибо.

[zhanton]

А при максимальной амплитуде - напряжение на анодах достигает удвоенного напряжения питания....Из-за трансформатора, кто не знает. Так что если допустимое - 800, то питание - 400. А мы им 480В в стандарте лупим ...

Кстати, да, самого интересует это вопрос. Я видел схемы с использованием 800В анодного и ведь работают! ИМХО, тут видимо надо на режим работы лампы смотреть

[zhanton]

OldMike, сорри за поправку, но не достигает. никак. Все колебания в первичках выходника - от нуля до анодного. Суммирование в двутакте происходит уже на вторичке, благодаря противофазности плеч первички.

Зависит от режима (А, АВ, В) и схемы (резистивный, трансформаторный...)
С 800В анодного как раз схемы в чистом классе В работают

[Medved]

OldMike, сорри за поправку, но не достигает. никак. Все колебания в первичках выходника - от нуля до анодного. Суммирование в двутакте происходит уже на вторичке, благодаря противофазности плеч первички.

Это не так, ртфм. За счет индуктивного характера нагрузки лампы, напряжение спокойно превышает анодное напряжение. Как по-твоему работают однотактные каскады с дросселем в аноде тогда?

[Ден2]

Я полагал, что мы говорим о пушпуле в классе АВ. Ни математический, ни графический расчёты оконечного каскада не предусматривают никакого превышения Ua. Покажите мне это на графике или в формуле - тогда соглашусь. А так - бездоказательно, т.е. домыслы.

[Medved]

Предлагаю сделать проще без всяких формул и графиков - просто посмотри осциллографом сигнал на аноде плеча, потом продолжим.

[zhanton]

схема

анодное 120В

напряжение на аноде выходной лампы



повышаем приведенное сопротивление (нагрузочная ложится еще горизонтальней)

[zhanton]

А здесь, та же схема, но на провод от каба наступил пьяный бассист и ваш усь остался без нагрузки  

[Ден2]

Антон09, познавательно, спасибо. займусь теорией.

[zhanton]

Да не за что  

[Bpjkznjh]

OldMike, сорри за поправку, но не достигает. никак. Все колебания в первичках выходника - от нуля до анодного. Суммирование в двутакте происходит уже на вторичке, благодаря противофазности плеч первички.

Вот тогда, когда одна лампа открывается (стремится к 0), на аноде другой напряжение растёт, за счёт автотрансформаторной связи половинок первички, и напряжение на её аноде достигает 2Ua - Uмин.