Колдовство с чистым звуком

[Danila-master]

Собрал выходник на 6п6с по схеме от камрада Wowa.
Собрал ретурн от дуал ректифаера. И начал собирать преамп.
И наткнулся на колдовство :
сразу после первого каскада преампа звук уже неслабо драйвит
собирал сначала кранк потом слоректо.
Клин от слоректо дает неслабый кранч, получить клин можно только на минимуме гейна чистого.
ретурн тоже перегружается.
При игре напрямую в фазик звук  норм искажений нет громкость в порядке.
Через ретурн или через клин драйвит сильно.
Гитара Yamaha eg 112. Датчики не злые.
Лампы 6н2п-ев анодка 220-250 вольт.
Собирал несколько раз и из разных деталей тот же результат.
Проц в оконечник звучит норм
чистый канал на минимальной громкости в транзисторный комбо искажает.
Колдовство ей богу.

[Jinx]

А ТБ-то собирал? На нём большая часть амплитуды обычно падает, прежде чем попасть на фазик.

[Danila-master]

да собирал
не помогает (
да и ретурн сам по себе тоже грузится

[KMG]

У тебя похоже что то с фазиком, гитара напрямую в фазик должна быть еле слышна.
Обычно на фазик идет 20-40В раскачки.

[diezz]

ИМХО  анодка низковата. При анодной нагрузке 100к (не говоря про 220к и т.п.) уже слишком большое усиление и, соответственно, КНИ. Проще всего поиграться с делителями. Но лучше сначала поднять анодку до 300-350 а потом уже играться.   

[Andy]

Анодка нормальная, для 6н2п по справочнику 250В. На аноде будет в районе 150.

Он пишет

сразу после первого каскада преампа звук уже неслабо драйвит

IMHO здесь КНИ не причем.

Перегружается канал если уровень входного сигнала больше смещения на сетке. Поэтому проверь напряжение на катоде, оно не должно быть меньше двойной амплитуды входного сигнала.

Попробуй заменить лампу.

[Danila-master]

сегодня понесу смотреть аппарат осциллографом.
Будет ясно что да как
да и выхлоп гитары померю заодно.
а на катодах 1 и 1.5В.

[varvaroid]

как вариант - утечки в конденсаторах
или незнание автора
например у таких класических комбиков, как твинреверб, которые поидее должны выдавать клин - ощутимый кранч уже на половине громкости

[KMG]

При игре напрямую в фазик звук  норм искажений нет громкость в порядке.

Этим все сказано, стандартный фазик не раскачивается гитарой.

[diezz]

2 Andy В любом справочнике указано максимально допустимое напряжение НА АНОДЕ, а не напряжение источника анодного питания.
КНИ - просто сопутствующий фактор, я мог бы о нем вообще не упоминать. И, тем не менее, все знают, что чем ниже анодка, тем раньше наступает ограничение. 

[Holy]

ИМХО при более низкой анодке преамп может фузить,а при номинальной играть чище.

[Ted_K]

2 Andy В любом справочнике указано максимально допустимое напряжение НА АНОДЕ, а не напряжение источника анодного питания.

Это так, однако при поданном на лампу анодном напряжении и еще не разогретом накале лампа закрыта, и мы имеем на аноде полное напряжение источника анодного питания. Посему, а также на случай и еще каких-нибудь засад подобного плана, в негитарной промышленной ламповой аппаратуре полагалось ставить напряжение анодного питания не выше разрешенного напряжения на аноде.

[varvaroid]

нех подавать анодку на холдные лампы

[Ted_K]

В негитарной промышленной аппаратуре, в том числе и военной, не предусматривалось схем задержки подачи анодного напряжения. Это - снижение надежности.

Кроме того, возможны разнообразные ситуации аварийного плана, когда лампа по той или иной причине может оказаться закрытой, и на ее аноде... и т.д.

Так что Ua источника не должно было превышать Ua max лампы.

P.S. Мне приходилось работать со спец. аппаратурой, сам видел и мерял.

[Danila-master]

поднял анодку до 340 вольт
эффект тот же
завтра снова пойду смотреть осциллом что да как....
одолел меня уже этот усилитель.
Благо хоть оконечник четко работает.

[Danila-master]

проблема с фазиком
на его входах сигнал чистый на сетках выходных ламп искаженный
понизил сопротивления в анодах фазика до 68 кило малость помогло
но всеравно искажает

[Лучезар]

проблема с фазиком

что и требовалось доказать.
проверь правильность номиналов и исправность элементов схемы. это можно было и не говорить.
http://gtlab.net/gtlab2/print.php?type=A&item_id=64 тебе в помощь

[mogaev]

Меняй переходные кондёры.
Если менял, ещё раз поменяй.
Клин от слоректо дает неслабый кранч, получить клин можно только на минимуме гейна чистого.
Я старый электронщик, воспитан по фене журнала радио.
Ни как не могу привыкнуть к новым понятиям.
Что такое Клин от слоректо   - растолкуйте.

[Лучезар]

Клин - канал "Clean" по русски "Чистый".
слоректо - SLO-Recto-Twin http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531

[Danila-master]

спасибо большое за линк
ребята, а кто может подсказать
какие значения сигнала по амплитуде должны быть в усилке
входной сигнал-
выход чистого канала максимум-
вход ретурна максимум-
выход ретурна-
вход фазика-
выход фазика-

я давал на вход ретурна 1 вольт
немного искажал сигнал
на выходе фазика 110-120 вольт
при 30-ти вольтах на входе относительно чистый сигнал -дальше искажения