Автор Тема: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?  (Прочитано 12461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #20 : Ноября 27, 2009, 02:45:07 pm »
Если исходить из того, что все снято верно, примерно 330 Гц.
Простота хуже воровства.

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #21 : Ноября 27, 2009, 03:07:27 pm »
Проверяем по сканам Глеба, с рабочей примочки.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #22 : Ноября 27, 2009, 04:37:13 pm »
R21=12 Ом?
Простота хуже воровства.

GLEB

  • Гость
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #23 : Ноября 28, 2009, 10:29:58 am »
К сожалению, сейчас нет времени проверить всё, на первый взгляд удивляет включение первого ОУ.

примочку взял ещё раз и измерил все сопротивления непосредственно:
R1, R2 -  2.2M
R3 -  220K
R4. R5. R8. R15  -  100K
R10, R14, R20 - 10K
R12 - 47K
R16 - 680ом
R17 - 5.6K
R18 - 2.2k
R13. R19 - 5.6K
R9, R21 - 12k

При перерисовке платы допущены ошибки, в т.ч. при нумерации элементов (перепутаны относительно оригинала, например, R2/R10), часть деталей на схеме отсутствует или неправильно нарисована (вход должен быть С10+последовательно с ним R10 (на вход ОУ) и после них R2 на среднюю точку) - если привести нумерацию к оригиналу и изобразить печатную плату как на сканах, то кое-что прояснится.

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2009, 10:40:14 am от GLEB »

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #24 : Ноября 28, 2009, 11:31:30 am »
 Парни к сожалению пару дней у меня врят ли будет время. Глеб, если будет возможность подредактируй плату если оригинал под рукой. От неё и будим плясать. 
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #25 : Ноября 28, 2009, 11:47:19 am »
Kostyan, какую прогу ты использовал для отрисовки схемы?
Простота хуже воровства.

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #26 : Ноября 28, 2009, 11:54:14 am »
Splan. Сейчас выложу исходник.


http://www.onlinedisk.ru/file/279829/ -- схема в сплане

http://www.onlinedisk.ru/file/279798/ --- прога

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2009, 12:41:24 pm от Kostyan »
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #27 : Ноября 28, 2009, 12:05:04 pm »
2Kostyan. Мерси. Попробую что-нибудь загубить.
Простота хуже воровства.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #28 : Ноября 28, 2009, 12:11:47 pm »
2Kostyan . Схема (файл279797) недоступен. Ошибка 404. Файл 279798-доступен.
Простота хуже воровства.

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #29 : Ноября 28, 2009, 12:38:16 pm »
Перезалил.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2009, 12:42:05 pm от Kostyan »
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Простота хуже воровства.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #31 : Ноября 28, 2009, 05:52:54 pm »
 hamaha, мелковато..... а вот так покрупнее

Q2  если заменить на германиевый с бетой от 80 и выше (гт311, гт404)  звук будет живее. Добавление в его эмитер резистора 100 - 330 Ом ( по вкусу) придаст чуть больше мягкости.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2009, 05:54:33 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #32 : Ноября 28, 2009, 06:19:10 pm »
@Vlds. Спасибо, действительно лучше.
Насчет Q2 - это умозрительное соображение или плоды макетирования/сборки?
Простота хуже воровства.

varvaroid

  • Гость
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #33 : Ноября 28, 2009, 06:28:33 pm »
ограничивающий каскад этоже посути фузфейс :o :P

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #34 : Ноября 28, 2009, 06:42:37 pm »
2varvaroid. Ну где-то так. С другой стороны, добавь к фузфейсу пред- и постэквализацию да темброблок - что получится?
Простота хуже воровства.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #35 : Ноября 28, 2009, 07:32:28 pm »
Цитировать
С другой стороны, добавь к фузфейсу пред- и постэквализацию да темброблок - что получится?
получится Toneczar Openhaus.
 насчёт германия и резистора в эмитере - результаты практического изучения фузов.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #36 : Ноября 29, 2009, 08:45:03 am »
2Vlds. Это и имелось в виду. Все примочки имеют в своем составе искажающий узел, а некоторые прямо вокруг фуза и построены. Правда упомянутого царя не имел чести юзать.
По поводу выложенной в посте 31 схемы: это предыдущий вариант от камрада Kostyan, в нем отсутствуют цепи индикации, фильтрующий питание конденсатор и диод защиты от переполюсовки, футсвич и его цепи, где-то путаница с позиционными обозначениями элементов а номинал резистора R11 неверный. Схема из поста 30 является последним на данный момент "выдохом г-на ПЖ".
Я был бы благодарен тому, кто объяснит, как заливать картинки с нужным качеством.
Простота хуже воровства.

GLEB

  • Гость
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #37 : Ноября 29, 2009, 12:17:04 pm »
Тепло...

Цитировать
Я был бы благодарен тому, кто объяснит, как заливать картинки с нужным качеством.

http://www.onlinedisk.ru/

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #38 : Декабря 18, 2009, 05:58:14 pm »
Надо бы как-то отчитаться: я в свое время влез в тему и теперь чувствую себя малость обязанным. С дугой стороны, сделанное никак не оформляется в плотный отчет, поэтому любителей быстрых постов прошу заранее извинить лишнюю велеречивость.
Наиболее интересный узел в схеме-искажающий, на Q2 иQ1. Остальное-рутина, тонкорректор простейший, усилители на ОУ работают в линейном режиме. Поэтому я в первую очередь сметал его на макетке, быстро глянул и был доволен, увидев почти "ламповую" картинку. Все наспех, поэтому подводных камней не увидел.
Затем развел плату, неудачно, свистело, часть деталей пришлось вывесить. В конце концов заработало, и тут пришло разочарование. Голос у игрушки оказался препротивнейший, грубый, с захлебом. Пришло время взглянуть на искажающий узел повнимательнее. И вот режимы:
   -база Q2 - 0.58 B
   -колл.Q2 - 0.2 В
   -исток Q1 - 0.8 В
То есть, Q2 открыт и насыщен, Q1 почти закрыт.
Положительная полуволна на узел не будет влиять никак, работает только отрицательная, и то начиная с какого-то уровня, необходимого, чтобы вытащить Q2 из насыщения. Нойз гейт налицо, но боже мой, какой грубый! Сигнал на выходе начинается с узких выбросов вниз, которые, при росте входного сигнала расширяются, приобретают скругленную нижнюю полочку-тот самый вид, что меня впечатлил вначале.
А вот и камень, осциллом не видимый. При увеличении гейна узел начинает запираться на пиках. Удар-запор. Уменьшение С7 ничего не дало. Уменьшение вдвое, до 1uF кондера в истоке Q1 (он на схеме без номера) время запора уменьшило также вдвое, но окончательно проблему не сняло.
Теперь пришло время определиться, где мы находимся. Надо признать, что Карл-Мартин у меня не получился, или я его не так понял, что тоже возможно. Во всяком случае у меня не возникло ни малейшего желания оформлять сделанное в корпус. И прежде, чем продолжать курочить схему, нужно осознать: дальнейшее-мод.
Ну, о моде чуть позже. Руки устали.
Простота хуже воровства.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Carl Martin: Crash Zone, etc. - проект(ы)?
« Ответ #39 : Декабря 18, 2009, 08:29:13 pm »
Пришло в голову слово - специя.
Специи сами по себе не едабельны. А в супе-очень даже ничего. Может это оно самое? С ламповым концом я ведь его не слушал, только через Кондора в линию.
Теперь о моде. Первое, что напросилось-вывести Q2 из насыщения. Меняем R18 на переменный, R3-на движок. Выводим напряжение на истоке Q1 в 4-5 В. Слушаем. На низком гейне - почти чистый. В среднем положении незлой кранч без особых примет.На максимальном гейне становится как-то резковато, осцилл показывает, что нижняя полочка стала уже горизонтальной. Запирания нет. Что-же, такое уже можно иметь в арсенале. Хотелось бы иметь более развитые тембры; подключение через Zoom показывает, что тут еще есть невспользованные возможности.
При промежуточных положениях нового регулятора (назовем его REGIME) наруливаются комбинации из нового звучания и старого Карла. Тоже можно кое-что найти. Решено-регулятор оставляем.
Жесткость звучания при большом гейне удалось смягчить, вставив пару лишних элементов между транзисторами. И в таком виде схема пошла в разводку.
Разводка сначала не удалась-никак не получалось вменяемо обвязать двухОУшный корпус. Тогда плюнул и применил два одиночных ОУ. Развел. Собрал. Работает. Сказать, что доволен сделанным  - таки нет, но в корпус все-же посажу.
Вот схема. Чтобы отличалось от оригинала, я переназвал элементы согласно позициям.
Простота хуже воровства.