РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника

[Ал-ндр]

В целях упрощения роль инверторной лампы возлагают на одну из ламп самого двухтактного усилителя, т. е. получают вторую фазу за счет одной из ламп оконечного каскада.

Кто нибудь пробовал такое решение на практике, если да, то какие ощущения?



http://random2008-12.narod.ru/
http://random2008-12.narod.ru/moi_proekti/
http://random2008-12.narod.ru/drugie_proekti/

[Dr.Fox]

Хм, думаю неочень будет это дело работать... Была на сайте Игоря схемка, так там  через катоды вторая фаза делалась... Но по мне все это довольно специфично звучит, обычный фазик на двух триодах веселей!

[mogaev]

Я не пробывал, а идея классная.

[hamaha]

А что можешь сказать за равенство амплитуд?

[mogaev]

А что можешь сказать за равенство амплитуд?

Автор этой схемы, уж наверное об этом подумал.
А я ни чего сказать не могу, надо исследовать.
Настораживают анодные кондёры по 5000.
Возможно схема узкого применения.

[OlegFX]

==Возможно схема узкого применения.==

Сплошь и рядом применялась. Например, в Фестивале (на 6П14П) - приёмник высшего класса, между прочим.

[hamaha]

@OlegFX
Так как обеспечивалось равенство амплитуд? Регулировалось ли чем?

[Bpjkznjh]

ИМХО, более чем сомнительное решение. 1-я сетка правой лампы раскачивается из-за падения тока на резисторе 2-ой сетки левой лампы :o, а он далёк от синусоиды. Напряжения 2-ых сеток и динамические хар.- ки по 2-ым сеткам разные...
@ Сергей Можаев Не надоело?

[OlegFX]

Сорри, немного соврал. В Фестивале и др. используется иная схема: вторая лампа включена по схеме с общей сеткой (она заземлена), катоды связаны.

[Ал-ндр]

А я вообще-то стартера спрашивал.
Ал-ндр, колись: откуда схема?

... из книжки В. К. Лабутин "КНИГА Радиомастера". 1962. К сожалению, кроме схемки никакой теоретической инфы больше нет. Но OlegFX прав, оно применялось в каких то бытовых разработках. А поскольку мы тут все ищем свой, в какой то степени призрачный звук, все ж интересно как бы это звучало...

[mogaev]

А я вообще-то стартера спрашивал.
Ал-ндр, колись: откуда схема?

... из книжки В. К. Лабутин "КНИГА Радиомастера". 1962. К сожалению, кроме схемки никакой теоретической инфы больше нет. Но OlegFX прав, оно применялось в каких то бытовых разработках. А поскольку мы тут все ищем свой, в какой то степени призрачный звук, все ж интересно как бы это звучало...

Сам попробуй и расскажи.

[Peratron]

В целях упрощения роль инверторной лампы возлагают на одну из ламп самого двухтактного усилителя, т. е. получают вторую фазу за счет одной из ламп оконечного каскада.

Кто нибудь пробовал такое решение на практике, если да, то какие ощущения?

Текст не аутентичен схеме - точней, данная мутная схема не исчерпывает множество решений "роль инверторной лампы возлагают на одну из ламп самого двухтактного усилителя".

Вариант, соответствующий вербальной формуле работает очень хорошо - но только в режиме А (парафазный каскад с катодной связью). То есть, это другая схема.
При этом, очень правильно в катоде использовать генератор тока - например, собранный из стабилизатора 7805 (78L05), нагруженного на токонормирующее сопротивление.

Нечто подобное было описано в ж. Мурзилка Радио пару номеров назад...

[abcetc]

Согласен, в старых источниках вариант с "добычей" инв. фазы со второй лампы стоял на равных с использованием фазоинвертора. Но вот промышленный аппарат с подобной конфигурацией так быстро не вспомню.

[Peratron]

@ abcetc
А тут выигрыш - исключительно в применении трансформатора без зазора. А в серийке это не проблема.  А вот правильный токогенератор в катодах - в ламповую эпоху был проблемой: по тем временам решение типа 7505 было недоступно, а любые другие навороты приводили либо к низкому КПД, либо к низким параметрам и в любом случае увеличивали цену.
Потому проще было поставить однотакт на пентоде или триод/пентоде.
Тонкости же звучания а-ля ХЭ уж точно никого не интересовали - орал б погромче при умереных искажениях.

Что касается моих воззрений - то мне представляется, что СРПП на 6Н23П, нагруженный на однотактный транс, отделённый от лампы ёмкостью, наиболее интересен в качестве QRP.

[Взводатор]

Вот пример такой акробатики, правда не в выходном каскаде - Ломо 90у2 - http://www.magictubes.ru/ves/images/kinappp/sx90y2.gif
Внимательно посмотрите на "фазоинвертор".

[Ал-ндр]

Внимательно посмотрите на "фазоинвертор".

А по-моему все привычно или почти все привычно

[Взводатор]

сигнал подается на первый триод и с анода - на сетку выходной лампы Л3. Оттуда же через делитель R18-R19 на сетку второго триода, а с анода второго триода - на сетку второй выходной лампы Л4.
Т.е. два последовательных инвертирующих каскада.

[OlegFX]

Вот, посмотрите - схема Фестиваля:
http://www.oldradio.ru/radios/015-shem-gray-2.gif

[Peratron]

Вот, посмотрите - схема Фестиваля:
http://www.oldradio.ru/radios/015-shem-gray-2.gif

ПОС в катоды - для увеличения эквивалентного сопротивления R12.
А сверху это безобразие покрыто ООС на сетку Л8-2.
Выходной каскад - в режиме А.
Кривовато по определению - правильный генератор тока в катодах гораздо кошерней...

[Взводатор]

Выходной каскад - с катодной связью. Т.е. первая лампа работает по схеме с ОК, а вторая - с ОБ.

В режиме А? По даташиту на 6П14П - 120ом в катоде - для одной лампы - вот это будет режим А. А для двух - смещение в два раза больше. Т.е. они будут хорошо прикрыты - АВ точно. Хотя как они в этом случае работают в паре я слабо представляю.