Автор Тема: Booster +20dB  (Прочитано 8423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #20 : Августа 13, 2010, 11:53:50 am »
Оп-па. Ответ от истинного автора? :)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Booster +20dB
« Ответ #21 : Августа 13, 2010, 12:29:21 pm »
==Оп-па. Ответ от истинного автора?==

Опять, товарищ, читаете невнимательно - там специально указано, что схема БОСС (ну, или на основе БОСС, если угодно).

**************
Для Кус 5 и более С_коррекции лучше уменьшить, при 10 (20дБ) он, скорее всего, не понадобится вообще.


« Последнее редактирование: Августа 13, 2010, 12:34:49 pm от olegfx »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #22 : Августа 13, 2010, 02:13:03 pm »
Прошу пардону, не заметил...
Там, правда, было что-то вроде "...вот мое решение...", почему и решил, что детище - Ваше.

zag

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #23 : Августа 13, 2010, 05:35:01 pm »
Цитировать


**************
Для Кус 5 и более С_коррекции лучше уменьшить, при 10 (20дБ) он, скорее всего, не понадобится вообще.


 
Схема используется не только в качестве буста, но и как пред на +6dB (R6=11k), тупо использовать как повторитель путём закорачивания R6, как то было не интересно, поэтому C коррекции и показан.      ;)
Да и при усилении в +6dB преамп сможет работать и на 10кОм. Хотя,у меня нет устройств с таким относительно низким R вх. :)
« Последнее редактирование: Августа 13, 2010, 05:39:48 pm от zagaleksey »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #24 : Августа 24, 2010, 02:01:00 pm »
@ zag
А все, что выше 10кОм спокойно качает один полевик при таких усилениях. Так о чем схема-то? :D

zag

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #25 : Августа 24, 2010, 05:10:05 pm »
Цитировать
@ zag
А все, что выше 10кОм спокойно качает один полевик при таких усилениях. Так о чем схема-то? :D

Я очень рад.
Но по Вашему, получается нужен один полевик для гейна и один для повторителя.
И к тому же, тот полевик, что будет повторителем к сожалению исказит сигнал уже от 300-400 мВ, если ему не задать на затворе 1/2 U
И тода вся простота коту под хвост.
Так, что MEDVED не правда Ваша. ;)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 05:34:47 pm от zagaleksey »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #26 : Августа 24, 2010, 06:11:01 pm »
@ zag
Нужен один полевик в ОИ каскаде для всего. Что касается повторителей, то высокоотсечным полевикам смещение не нужно, транзистор с отсечкой -5..-4 В сегодня совершенно не проблема. Более того, если зачем-то взбредет в голову сделать тандем ОИ-ОС, то смещение на повторитель в общем случае будет браться с ОИ каскада и полевики с большим по модулю напряжением отсечки не нужны.

Впрочем, этот разговор ни о чем. Нужна тебе схема на кучке биполяров с ОС и с километровым спектром в гитаре, с никакой скоростью нарастания и большими динамическими искажениями из-за загнанного в ноль потребления, с никаким динамическим диапазоном из-за большого усиления и низкого питания  - хозяин барин. Только напиши об этом всем в первом посте, гтлаб иногда дети, все еще верящие в чудеса, читают ;D

На вполне конкретный технический вопрос почему было выбрано такое сложное и во многом неоптимальное решение я ответа так и не получил. Тема в духе современного гтлаба, кроме "фен шуя" сказать нечего.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:24:25 pm от Medved »

zag

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #27 : Августа 24, 2010, 06:25:09 pm »
Цитировать
@ zag
Нужен один полевик в ОИ каскаде для всего. Что касается повторителей, то высокоотсечным полевикам смещение не нужно, транзистор с отсечкой -5..-4 В сегодня совершенно не проблема.

Впрочем, этот разговор ни о чем. Нужна тебе схема на кучке биполяров с ОС и с километровым спектром в гитаре, с никакой скоростью нарастания из-за загнанного в ноль потребления, с никаким динамическим диапазоном из-за большого усиления и низкого питания  - хозяин барин. Только напиши об этом всем в первом посте, гтлаб иногда дети, верящие в чудеса читают ;D

Ну если у Вас!!! на одном полевике при заданном токе удаётся получить хотябы 2 вольта по выходу при заданом входном 700 мВ то Вы просто волшебник.
И пожалуйста тыкайте кому нибудь другому, я не переходил с Вами на ты.
Ведь задача стояла получить на выходе макс. размах амплитуды, что бы в дальнейшем грузить лампу,
а не получить фузоподобное звучание одиночного JFet-а
И схема максимально(оптимально) простая под конкретные задачи.
И попрошу без сарказма 8-)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:38:52 pm от zagaleksey »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #28 : Августа 24, 2010, 07:35:00 pm »
Такой ответ и ожидался с самого начала, без всяких фэн-шуев. Тогда следующие вопросы. Куда девать еще 0.5-1.5в с датчика? Напряжение в пиках даже у синглов далеко перекрывает отметку 0.7 В. Что будет, когда батарейка сядет до 8в? А до 7в? ;)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 07:42:39 pm от Medved »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Booster +20dB
« Ответ #29 : Августа 24, 2010, 09:45:43 pm »
==...гтлаб иногда дети, все еще верящие в чудеса, читают==

Вот, для них некоторые уточнения:

==...тупо использовать как повторитель путём закорачивания R6, как то было не интересно, поэтому C коррекции и показан.==

Из этой цитаты видно, что автор заблуждается, потому что для повторителя-то, как раз, С_коррекции и необходим в первую очередь. Ну, а для Кус более 1, то чем более усиление - тем меньше С, вплоть до его отсутствия при некотором Кус.

==И к тому же, тот полевик, что будет повторителем к сожалению исказит сигнал уже от 300-400 мВ, если ему не задать на затворе 1/2 U==

Существует много других вариантов "тип ПТ - способ задания смещения". Кстати, не понял, что мешает выбрать смещение именно 1/2 U?

==Ну если на одном полевике при заданном токе удаётся получить хотябы 2 вольта по выходу при заданом входном 700 мВ то Вы просто волшебник..==

Если речь о 2В двойного размаха, то запросто и намного больше. А если надо малые искажения, то связка ОИ(n-канал)-ОЭ(p-n-p) с ООС обеспечит размах примерно 7-8В на 20...30кОм нагрузке при токе потребления 300мкА при указанном Кус=3(2В/700мВ). А если:

==...задача стояла получить на выходе макс. размах амплитуды, что бы в дальнейшем грузить лампу==

то и одиночного ПТ хватит по вполне понятным причинам (ключевое слово - "грузить")

==Одиночный транзистор при заданном токе потребления, имеет сомнительную нагрузочную способность.==

И здесь автор не совсем прав. Выходной каскад сабжевой схемы - однотакт, так что этот ОУ никаких преимуществ перед одиночным ПТ с сопоставимым током потребления в плане соотношения нагрузочная_способность/ток_потребления не имеет.

Так что, думаю, Медвед прав - для такого применения эта схема - неоптимальное и, уж точно, не самое простое решение. Я когда-то затеял подобное дело (дискретный ОУ) для замены чипов в готовой схеме актива и т.п. применений, где действительно необходим ОУ (наличие диф. входа и т.п.).

« Последнее редактирование: Августа 25, 2010, 02:18:30 am от olegfx »

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #30 : Августа 25, 2010, 04:50:06 am »
"Ведь задача стояла получить на выходе макс. размах амплитуды, что бы в дальнейшем грузить лампу",
Возможно, я сейчас буду номинирован на премию Капитана Очевидность, но чем традиционный вариант "один полевик в гитаре для снижения наводок и влияния кабеля + грелка/бустер для загруза лампы" хуже предложенного сабжа?
Хочется бустер без искажений - можно взять какой-нить Xotic AC booster, там их совсем мало, особенно если ручку гейна влево выкрутить. Можно при желании еще диодов в обратную связь добавить, если уж очень надо.
Да, деталей чуть поболее будет, но и универсальности поприбавит.

Пардон, если не уловил глубинный смысл сабжа :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

zag

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #31 : Августа 25, 2010, 05:33:55 am »
Про питание: Не нужно допускать просадку напряжения на батарее ниже 8.4 вольт и менять её хотябы раз в пол года(год), думаю корман не опустеет от этого.

Про C коррекции: что с ним, что без него схема работает безупречно, но мне совершенно не трудно впаять его и при этом, соблюсти все правила построения данной схемы. А ввиду отсутствия осциллографа, мне не чем проверить возбуд по ВЧ и в связи с этим я его и впаял.

Ясное дело, что схема из *детских учебников* и назвать её сложной у меня язык не поворачивается, на печатке она занимает 2x3см, а при желании и того меньше.

До этого я собрал схему http://sound.westhost.com/project37.htm, задавал такой же ток потребления и упрощал иcточник тока(JFet и резистор вместо двух биполяров и двух резисторов), но здесь ограничение сигнала наступает раньше, чем в схеме указанной выше.

Не нужно пытаться меня переубедить, что одиночный JFet или JFet+BJT будут иметь такие же линейные характеристики при том же энергопотреблении.

Спасибо.

 

zag

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Booster +20dB
« Ответ #32 : Августа 25, 2010, 05:40:04 am »
Цитировать
"Ведь задача стояла получить на выходе макс. размах амплитуды, что бы в дальнейшем грузить лампу",
Возможно, я сейчас буду номинирован на премию Капитана Очевидность, но чем традиционный вариант "один полевик в гитаре для снижения наводок и влияния кабеля + грелка/бустер для загруза лампы" хуже предложенного сабжа?
Хочется бустер без искажений - можно взять какой-нить Xotic AC booster, там их совсем мало, особенно если ручку гейна влево выкрутить. Можно при желании еще диодов в обратную связь добавить, если уж очень надо.
Да, деталей чуть поболее будет, но и универсальности поприбавит.

Пардон, если не уловил глубинный смысл сабжа :)

Речь идёт про бортовой преамп.