Автор Тема: Очередной банальный вопрос про басовую голову.  (Прочитано 15067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #20 : Декабря 08, 2009, 03:51:35 pm »
 ;D ну, огромный вес это конечно весомый минус. Однако же не решающий (если он и единственный)  ;).

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #21 : Декабря 08, 2009, 06:21:25 pm »
Ну, я например басовые ламповые головы не собираю, гитарные-да, а басовые лучше с оконечником на полевиках.
А из ламповых 3 варианта уже перечисленные:
Marshall JCM800 самая простая, Marshall VBA400 и Mesa powerhouse полноценные.
Вот только замучаешся с ними. И трансы сложные и вес огромные и звучание специфическое
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #22 : Декабря 08, 2009, 07:01:20 pm »
Ну вот я склоняюсь к Marshall JCM800 Superbass 1992. Но вот , как я говорил, нет нормально читаемой схемы, зато нашёл следующее http://ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/SuperBass100.jpg . И ещё нужна инфа по трансам. Какие параметры? Какие напряжения и пр. Кто знает?

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #23 : Декабря 08, 2009, 08:31:30 pm »
Посмотри в JCM гитарном, напряжения те же.
Анодка примерно 400 выпрямленная, смещение где-то -50В
Ну вот схемка:
http://guitarschems.ex6.ru/sch_folder/jcm800.gif

Охота мощности побольше - анодку побольше, при этом смещение поглубже, ну и наоборот.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #24 : Декабря 08, 2009, 10:54:48 pm »
Анодка 460-480 - иначе будет меньше 100 Вт

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #25 : Декабря 09, 2009, 05:59:05 am »
Ок, а ток какой на анодку? И какой ток на накал?  + Там ведь есть ещё третья вторичка. Что она собой представляет?

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #26 : Декабря 09, 2009, 05:02:17 pm »
Итак, " чем дальше в лес тем толще партизаны....." В поисках более читаемой схемы нашёл следующие http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jmp_super_bass_100w_1992.pdf  (оказывается для неё лайоут я и нашёл ранее)  которые несколько отличаются от http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/marshall/JCM800_1992.gif номиналами некоторых деталей и даже подключениями некоторых узлов. Например катод первого каскада по другому сделан.  Отчего так и какая схема по Вашему более приемлема?
P.S. и что там, всё таки, по поводу трансов?

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #27 : Декабря 09, 2009, 05:39:26 pm »
Дык это же вроде разные усилы jmp и jcm
Менее читаемая схема более чуствительная, чем нормально отпечатанная.
Собирай читаемую, во-первых вопросов меньше будет, во-вторых деталей меньше, сложнее ошибиться, да и для баса двух каскадов предусиления более чем достаточно(как и гитаре для чистого звука).

Ток посчитай по даташиту(выходные хар-ки смотри напр анода по оси x отложена, смещение кривыми подписанными отложено, смотри точку преесечения и по оси y анодный ток, это будет ток покоя, перемножай его на 4(4 лампы) и бери запас в 1,5-2 раза).
Силовой транс - 2 обмотки вторичные анодка(бери 470В выпрямленных, соответственно по переменке должно быть где-то 335 под нагрузкой) и накал - 6,3 вольта переменки, ток порядка 5А, смещение сделаешь как в схеме делителем от анодки, выходной транс смотри hammond под 4 EL34(100-200 Ватт) и ищи анолог, например в аудиоинструменте заказывай, частота среза по НЧ не выше 30 Гц, а если в Си играешь, то ещё ниже надо. Или тебе нужны моточные данные на трансы? O_O
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #28 : Декабря 09, 2009, 05:51:27 pm »
Да, схемы разные... я ступил -  не заметил. Что означает "менее чувствительная" ?
Накальный ток по даташитам я насчитал аж на 8 ампер :o
Остальное.... остальное.... я сначала как следует "вкурю" то что ты написал  ;)  ::)
Ещё интересует что это за дроссель такой стоит по анодке. Он что собой представляет?
Трансы все будут мотаться под нужные параметры. Благо есть чел который поможет в этом.
И вот по поводу третьей обмотки поподробнее можно. Она и есть смещение?
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2009, 05:59:24 pm от Bond_uk »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #29 : Декабря 09, 2009, 06:27:44 pm »
А, El34 же больше жрёт, я запамятовал, что-то им 1А давал, а они же вроде почти 2.
Менее чувствительная значит перегрузить её сложнее входным сигналом =) типа "гейна" много не накрутишь =)

Дроссель это тоже моточное изделие как и транс, только в отличие от транса это не четырёхполюсник, а двухполюсник, так что заказывай тому же челу, который будет транс мотать, входные данные - индуктивность(где-то 5Гн) и ток(такой же как анодный), хотя теоретически можно меньше(только тот, что дальше проходит, но лучше не надо =))))).
Третья обмотка может быть:
а) смещение(в маршаллах обычно смещение от анодки делают)
б) напруга для работы реле или ОУ (этого в этой схеме тож нет)
а где ты там третью обмотку видел? на малочитаемой схеме? там насколько я смог разглядеть это смещение
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #30 : Декабря 09, 2009, 06:47:13 pm »
Что такое дроссель я знаю, и даже догадываюсь для чего он там. Мне его параметры были нужны.
Терь про смещение. Вот на всех схемах эта обмотка идёт как отдельная. Отдельная от накала и от анодки.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #31 : Декабря 09, 2009, 07:57:13 pm »
а без разницы. Маршалл экономил, делал общую, можно сделать отдельную, она всё равно ток не потребляет. Отдеельная пожалуй поудобнее
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #32 : Декабря 10, 2009, 05:18:20 am »
Цитировать
а без разницы. Маршалл экономил, делал общую, можно сделать отдельную, она всё равно ток не потребляет. Отдеельная пожалуй поудобнее
Так сразу и вопрос  :) Что эта обмотка выдаёт? Какую напругу?  ;) С учётом что анодка 470 вольт.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #33 : Декабря 10, 2009, 05:43:46 am »
Порядка 50-60В переменки, их выпрямляешь, фильтруешь и делителем выставляешь нужное тебе смещение, лучше туда прям сразу подстроечник поставить.
Можно делть не отдельную обмотку, а отвод от анодки
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #34 : Декабря 10, 2009, 05:49:43 am »
100 В 5мА

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #35 : Декабря 10, 2009, 12:45:10 pm »
По поводу тока анодки. Там в цепи, по анодному напряжению стоит предохранитель и судя по схеме на 1 ампер. Отсюда получается что ток не должен превышать 1-ого ампера, соответственно ток анодки можно взять от 0.6 до 0.8 ? Если совсем грубо.. ::)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #36 : Декабря 10, 2009, 05:45:23 pm »
ну да, так примерно.
Собственно, выходные лампы обычно потребляют ~100-150мА на пике, на сетки где-то по 5-7мА и на весь преамп 4-5мА(на один канал)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #37 : Декабря 10, 2009, 05:51:57 pm »
итак, получается что на силовике вторичные обмотки - I 6.3 вольта 8 ампер, II 335-340 вольт 0.5 ампер, III 100 вольт 0.05-0.1 ампер. Так?

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #38 : Декабря 10, 2009, 06:29:59 pm »
На накал и анодку возьми запас.
На анодку лучше раза в 1,5, чтоб не просела под нагрузкой
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Bond_uk

  • Сообщений: 39
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Очередной банальный вопрос про басовую голову.
« Ответ #39 : Декабря 10, 2009, 06:55:46 pm »
ты имеешь ввиду напряжение?