Morley Bad Horsie1, true bypass - продолжение

[Estet]

Вобщем наконец-то дошли руки сделать тру байпас на морлевской квакушке с помощью реле. Приколхозил к квакающей части схемы (тру два транзюка, без буферов) вот такой довесок:

По образу и подобию включения светодиодов в этой кваке.

Работает! Правда пока щелкает - еще не притянул контакты реле к земле 1М резюками.
Есть небольшая проблемка - потребляет теперь тапка около 70ма! Причем пофиг включено реле или нет. Что я не так сделал? Как уменьшить потребление?

[Marton]

Почему потребляет много - не знаю, а вот щёлкать будет, даже если притянешь к земле контакты.  Проверено.

Вся фишка этой безшумной переключалки в двух разно-питающихся ключах.

У меня всё руки тоже никак не дойдут, но делать нужно однозначно так: отказаться от буферизации (ты так и сделал), только выход эффекта после оптики, думаю, всё-таки нужно буферизировать, вместо штатных транзисторов-ключей поставить разные реле, мютить вход эффекта при его обходе (отрыве входного джека от входа самого эффекта).
Впрочем, последнее, может, и не обязательно...

[Estet]

Я не уверен, что такой мют прокатит. Дело в том, что щелкает И при переключении на схему, И на байпасс.

И кстати, зачем выходной буфер? Смысл входного я еще могу предположить, а вот, к примеру, на ненавороченых кваках на выхлоп буфер не ставят, насколько я знаю. Хотя, может с ним щелкать не будет?

Я, по правде говоря, что-то не верю в тихое переключение ТРУ байпаса. У меня даже тюб скример щелкает

[Marton]

Как сейчас у тебя - так и должно щёлкать, и будет, что ты не делай.

Я сделал Морлеевскую переключалку, точнее управление ключами, в хайгейновом многоканальном преде, где реле стоят на входе и выходе каждого канала. НЕ ЩЁЛКАЕТ. Это очень удачная, на мой взгляд, схема переключения.

Мют я предлагаю лишь для того, чтобы вход эффекта не болтался в воздухе, пока работает обход, и всё. Можно, наверное, его и не делать в целях экономии ).

Буфер на выходе эффекта, а не выходной буфер на выходе всего квака, я предполагаю для отвязки фоторезистора от последующего входа преампа, чтоб не было сюрпризов.

Апдейт:
Я держу в голове схему Вай-2, так что может перегружаю сообщения выражениями "Буфер на выходе эффекта, а не выходной буфер на выходе всего квака", потому что там схема понавороченней относительно Вай-1, так что делай поправку на это. Схему Вай-1 гляну по возможности, освежу в памяти.

[Estet]

Как сейчас у тебя - так и должно щёлкать, и будет, что ты не делай.

Дык вот и я о том же Интересно, а вот бутиковые всякие тапки с тру байпасами тоже щелкают?

Вообще, если в процессе игры, то щелчок неплохо маскируется. Правда это я дома пробовал. Надо еще на репу сносить, там все погромче будет.

Я сделал Морлеевскую переключалку, точнее управление ключами, в хайгейновом многоканальном преде, где реле стоят на входе и выходе каждого канала. НЕ ЩЁЛКАЕТ. Это очень удачная, на мой взгляд, схема переключения.

Т.е. управление релюхами у тебя реализовано не напрямую посредством традиционной DPDT, а через цифровую микруху? Или как? И в чем преимущество?
Либо я ничего не понял Поясни плиз, что именно ты считаешь удачным в этой схеме с ключами?

Мют я предлагаю лишь для того, чтобы вход эффекта не болтался в воздухе, пока работает обход, и всё. Можно, наверное, его и не делать в целях экономии ).

Не, там мютить ничего не надо: усиление копеечное, напряжения маленькие, наводок нет. Нет такого эффекта как в ламповых хайгенах.

Буфер на выходе эффекта, а не выходной буфер на выходе всего квака, я предполагаю для отвязки фоторезистора от последующего входа преампа, чтоб не было сюрпризов

А какие могут быть сюрпризы? Фоторезистор управляется потом света от диода через шторку. Всё

Кстати, глянул вай2, не намного сложнее она. Просто добавлен один ОУ с Т-мостом в обратной связи сразу после выхода квакающего блока, с возможностью отключения. В остальном тоже самое.

[Marton]

Поясни плиз, что именно ты считаешь удачным в этой схеме с ключами?

вот что:
1) для байпаса и эффекта используются разные реле (ключи) - F1 и F2;
2) ключ к управляющему элементу (микросхеме) подключен через RC(D)-цепь R8C3D3 (R9C4D4)*. Так вот эта цепь делает микроскопическую задержку подачи (или снятия, что-то сейчас в попыхах не соображу) управляющего напряжения. В результате получается, что две цепи подключены к выходу одновременно на некоторое время, как бы микшируются, поэтому ощутимого щелчка не слышно. Конечно, если накрутить громкости поболе и гейна, то его, конечно же, слышно, но на рабочей громкости аппарата его 100% не слышно. Более того, слышно звякание ламп по микрофонному эффекту от рядом стоящего реле, а щелчка не слышно. Во как.

*По схеме Вай-1.

В нашем случае я сделал бы так: заменить F1 и F2 на BS170, а ими бы управлял реле (т.е. BS170 в цепи питания реле - ключом).

Понятнее, или всё равно сумбур?

[Estet]

Понятнее Т.е. суть в том, чтобы релюхи физически две было, и работали они не одновременно. И по сути не важно как устроены ключи для них (БТ или ПТ). Тут правда сразу возникает два нюанса:
1) Какое реле должно срабатывать первым?
2) Два реле = в два раза больше потребления тока от катушек реле.

[Marton]

1) Какое реле должно срабатывать первым?

В любом из двух состояний у нас одно реле on, другое off. Нажимаем кнопку: то, которое off становится on, а то? которое было on ещё держится on 10мс (к примеру), а по истечении этих 10мс переходит в off.

2) Два реле = в два раза больше потребления тока от катушек реле.

Это - да. Надо искать реле с минимальным током потребления. Я нашёл из серии ТХ.

[Marton]

О, наковырял свою старую тему, где выкладывал схему коммутации
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1240862069

Где-то в Негитарной электронике выкладывал проект чисто матрицы переключений.

[Estet]

Вобщем я не стал заморачиваться и оставил одно реле на всё про всё, не тот случай. Заодно наконец-то послушал разницу между стоковым индуктором и Red Fasel, который мне недавно приехал. И разницы я что-то не услышал Возможно, опять же громкость была домашняя, либо медвед по ушам прошелся, либо еще что. Но я их прямо онлайн переключал - один хрен. Разве что по ходу индуктивность у фазела ну самую малость меньше: едва заметно "правее" горб получался при переключении.
Но ради пафоса оставил подключеным фазел, не зря ж покупал 8-)


Хотел сначала на оставшейся катушке режим "йо-йо" сварганить, но попробовав его, передумал - бестолковый какой-то. Ну либо я просто его готовить не умею :-? Пока оставлю как есть до покупки галетника. Как куплю, сделаю селектор диапазонов а-ля 535Q + оторву TL074 от плюса питания (забыл).

ЗЫ: По ссылке сходил - адовые фотки! Оч клево смотрится девайс

[Marton]

да, я тоже никак не раскручусь байпас делать.
сделал мод тоже типа 535q, но я не ствил галетник, а сделал так:
- два режима на фут-кнопке - 1) самый верхний диапазон резонанса и 2) самый нижний (с максимальной добротностью);
- второй режим может переключаться на подрежим с изменением резонанса и добротности одновременно (ещё три позиции резонанса, получается как 535q, значение емкостей смотрел в ней же, на галетнике); переключение резонанса - трёхпозиционным тумблером.

ушло две релешки с двумя группами.

в самой первой позиции получается край беби оригинал, в самой нижней - 535q аля Сатриани Love Thing и Soul of Distortion.
в середине - куча вариантов, в том числе и сам Вай-1 ("контур" я выкинул - не нравится).

про Fasel - сасибо за инфу. Нет разницы - тоже результат. И не плохой 

за оценку девайса - спасибо! 

[Estet]

да, я тоже никак не раскручусь байпас делать.

Да там делов-то, 4 детали

сделал мод тоже типа 535q, но я не ствил галетник, а сделал так:
- два режима на фут-кнопке - 1) самый верхний диапазон резонанса и 2) самый нижний (с максимальной добротностью);

Это переключение кондеров с эмиттера второго транзистора? А какие номиналы поставил?

- второй режим может переключаться на подрежим с изменением резонанса и добротности одновременно (ещё три позиции резонанса, получается как 535q, значение емкостей смотрел в ней же, на галетнике); переключение резонанса - трёхпозиционным тумблером.

А это как?

в самой первой позиции получается край беби оригинал, в самой нижней - 535q аля Сатриани Love Thing и Soul of Distortion.
в середине - куча вариантов, в том числе и сам Вай-1 ("контур" я выкинул - не нравится).

Вот кстати как раз нравится такой низкий квак, как у Сатча, либо как у гитариста HIM (не фанат, просто недавно услышал, проникся кваком ) "В самой нижней" - это вот режим 2 на фут-кнопке который?

[Marton]

Это, конечно, офф-топ для этой темы  , но на новую тему я ещё не созрел, надо сэмплы писать, всё подробно расписывать, поэтому здесь выложу схему моего супер-мода  .



Конечно, такие схемные изменения потянули за собой изменение в конструкции:



Если по схеме и фото будут вопросы, постараюсь ответить.

Кроме тру-байпаса всё мечтаю шторку переделать, как-то разнести подальше друг от друга оптопары on/off и самого эффекта, и как-то поближе к шторке притянуть светодиод и фоторезистор эффекта, чтоб более тесная была их связь.
Но это далеко идущие планы  .

Да, забыл самый главный мод!
У меня почти сразу обломалась пружина (видать, от сверх интенсивного использования  ), так я её убрал, чуть потуже затянул винты крепления педали, так что она фиксируется в любом положении, в том числе и в верхнем для отключения эффекта.
Так больше нравится, чем с пружиной - не надо преодолевать её сопротивление при нажатии на педаль.