PP на El84 помогите определиться...

[Leshik]

Привет всем! переделываю домашний комбик, многое не понятно :-/ изучил несколько типичных вариантов, покритикуйте пожалуйста=)   
1. фазик- из имеющейся схемы некоторые номиналы изменил и дорисовал презенс с ООС
http://imageshack.us/photo/my-images/825/34463945.gif/
нужен ли этот кондёр на 47 пик? и насколько удачны номиналы в катодах?
2. Усь- схемы больше не нашёл, извините за размер тут всё вместе нарисовал + оос. Диоды на выходе ЕЛок не ясно для чего, и нужен ли резюк на выходе 220 Ом 3W?
http://imageshack.us/photo/my-images/838/el84amp.png/
Смещение фиксированное -12.5 v, после изменений номиналов нужно будет его подкрутить?
до этого имел дело только с преампами

[-s_d-]

1. 47 пик нужен полюбому, вреда от него небудет, а вот от возбуда убережет.
в катодах вроде всё стандартно, ничего нового.
2. Диоды защита выходного транса там от чегото (на мой взгляд необязательны, при нормальных условиях) вот смещение лучше сделать автоматическое.
Конденсаторы между фазоинвертером и выходными лампами 100 нан - лучше поменьше поставить - 22...33 нан
220 Ом - защита выходного транса, при включении ампа без нагрузки - для маломощных ампов тоже вещь не особо нужная.
На вторые сетки не плохо было бы поставить резисторы 470 ... 1000 Ом
А вот с обратной связью все не просто так, нужен расчет.

[Jarroy]

1/ да, от самовозбуждения, однако есть другие варианты: поставить в это место регулятор "Cut", или как в схемах Mesa зашунтировать один/оба анодных резистора в ФИ.
1//обычные номиналы
2/ диоды для шунтирования выбросов ЭДС самоиндукции трансформатора в аварийных ситуациях.
2// 220 Ом похоже на защиту от отключения нагрузки
2/// да, ток вторых сеток надо б ограничить.
только номинал, хз, обычно у El84 - 100 Ом.
2///смещение выставляется по току - вставь в каждый катод EL84 резистор 1 Ом - и выставь ток каждой лампы напряжением смещения.

[Leshik]

@ -s_d-

@ Jarroy

спасибо за советы, многое прояснилось! 47 пик оставлю, по вашим замечаниям отредактировал схему http://imageshack.us/photo/my-images/836/el84ampv12.png/
добавил 100 Ом на вторые сетки и уменьшил до 47 нф кондёр перед ЕЛкой:) комрады, а что делать с презенс и оос?

[Jarroy]

Нормально все с пресенс и ОС.
Плохо видно на схеме - пресенс 10к тип какой?
Почему именно 10к?

Попробуй потом глубину ОС поменять. Вместо 47к - 100к.

[Leshik]

@ Jarroy

перезалил схему, презенс 20к характеристика нигде не указана, видимо поставлю (В) линейный.

[Alex CH]

И правильно сделаешь

[Андрэ]

Только В это логарифмический, линейный - А. Попробуешь, там видно будет, может и В поставишь, или Б

Если под гитару (не бас) делаешь уменьши емкости : входную можно до 3n3 - 4n7 (или вместо 1 мом поставь 100 ком, что может быть лучше), перед выходными - 10n - 22n

ИМХО диоды на фиг, они могут ступеньку дать, а это звучит неприятно, а выкинутый 47 пик держи под рукой на случай возбуждения

[Jarroy]

Советская закалка видна...
А- линейный, Б - логарифм. По советской системе.
Импортные потенциометры - A - Audio(log), B - Balance (lin).

Номиналы. Автор взял стандартные номиналы подобных схем.
Стоит ли пробовать другие? Почему бы и нет.

Диоды. Это которые на вых. трансформаторе? Если они, то никаких ступенек они не дадут - они обратно смещены и в работе не участвуют - они выполняют защитную функцию. Можно не ставить. А если ставить, то лучше три последовательно, 1n4007 и др. киловольтных.

[Leshik]

уважаемые, хочу с вами посоветоваться...  читал статьи про смещение, да, очень заманчиво выставить напряжением биас и все это хвалят, но как это сделать толком нигде не написано)))
хочу пойти простым путём, и сделать смещение как в Orange Dark terror
http://imageshack.us/photo/my-images/825/darkterror1.png/
обвязка в катодах ел 84 ставится в зависимости от выходного трансформатора? или можно всё как на схеме слизать?

[neon_58]

Делай как на схеме. И попробуй без С25. Будет более плавное ограничение. Но это на любителя выжать из уся всё без лишней грязи.

[Jarroy]

Это и есть автоматическое смещение, которое советовал username -s-d.
Ставится номинал в зависимости от напряжения питания.
Какое у тебя?
От 120 Ом до 220 Ом - примерно. Смотри даташит на лампу.

[Leshik]

@ Сергей Можаев

спасибо, учту
@ Jarroy

напряжения питания указаны ниже....
дабы внести ясность дела, весь вечер снимал родную имеющеюся схему фазик+оконечник со всеми напряжениями
http://imageshack.us/photo/my-images/248/el84myamp.png/

[Rasha]

Хороший усил на 15-20 Вт, правда с фиксированным смещением (я не пробовал, а хочу). Делал подобие Marshall 18 и Spitfiire от Ceriatone. Могу сказать лишь одно :
"Делай мастер громкость после фазика как у Orange (2*500KA) или у Vox AC30 (между двумя плечами 500KA заменяющий резисторы утечки сеток выходных ламп) так громче и грузится смачно... До этого думал, что мастер лучше перед фазиком, к нему и разрыв примостырил для преампов.
Вывод:
Лучший вариант мастер после фазика.
Для снижения громкости на 50% и более от номинала, снижать надо мощность при помощи снижения анодного питания как сделанно в Tiny Terror.