Отчего шумит хай гейн?

[THRASH]

Пробовал разные лампы. Действительно, выбрал с десятка с шумом в 2е меньше, но этого все равно не достаточно, так как допустим в комбике этот белый шум может начать генерацию с первой лампой.

[Vitalka]

Попробуй по 100 пФ поставить с анода на катод в первых двух каскадах прямо на панельке, а также 100 пФ между анодами фазика. Это, конечно, "костыль", а не решение вопроса, но на сами шумы влияет благотворно.

[OlegFX]

так как допустим в комбике этот белый шум может начать генерацию с первой лампой.

Загадочная фраза. Это, наверное, пароль.

[THRASH]

так как допустим в комбике этот белый шум может начать генерацию с первой лампой.

Загадочная фраза. Это, наверное, пароль.

В смысле из за этого шума, динамик может вступить в ПОС с первой лампой.

Попробуй по 100 пФ поставить с анода на катод в первых двух каскадах прямо на панельке, на сами шумы влияет благотворно.
 

Обьясните физику процесса. А на звук влияет?

[Vitalka]

Получается ФНЧ, который на сам звук гитары при таких номиналах не влияет.

[THRASH]

Получается ФНЧ, который на сам звук гитары при таких номиналах не влияет.

Разве именно низкой частоты? Ведь белый шум в основном на высоких частотах.

[Vitalka]

Именно ФНЧ

[Denn]

Другие усилки могут шуметь иначе из-за:

1. Разного суммарного К_у тракта;
2. Разной схемотехники;
3. Разных ламп (разной степени бракованности/убитости).

Для локализации проблемы нужно убрать на минимум рег. гейна, т.о. мы исключаем самый первый усилительный каскад. Если сабжевые шумы уходят полностью, то копаем только первый каскад.
Минуя антизвонник закорачиваем сетку первого каскада на землю и смотрим - сильно шумит или нет? Если сильно, то сравниваем результат с вытащенной первой лампой. Если без лампы всё равно "не радует", то тут уже ничего не поделаешь, т.к. в таком варианте фактически мы слушаем шум анодного резистора и шины питания. Если "всё супер", то пробуем другие лампы.

[OlegFX]

THRASH, так ты пробовал заземлить сетку второго триода, как я советовал?
Насколько у тебя "сандартная" схема, может, ты добавил ещё один каскад усиления или что-то в таком роде?

Разве именно низкой частоты? Ведь белый шум в основном на высоких частотах.

Фильтры называются по частотам, которые они пропускает, а не ослабляют.

В смысле из за этого шума, динамик может вступить в ПОС с первой лампой.

А это как?

[Андрей]

У меня так было, усилок шумел так, что даже при закороченном входе динамик вступал в ПОС с первой лампой. А еще первая лампа очень реагирует когда по ней пальцем постукиваешь. Из 4 ламп не выбрал ни одной. Хотя не уверен что проблема именно в лампе.
Из за сильных шумов, как у TRASH, я разобрал свой первый аппарат (основа - jcm800 2204). Сделал очень много ошибок, т.к. там был 800-й совсем не в чистом виде. Сейчас делаю второй, очень приближенный к заводскому  варианту.

[THRASH]

Еще один вопрос. Принесли аппарат, в общем то сносный мелкосерийный усилок. Похоже на jtm45 с мастергромкостью и петлей. (если что примерная схемаhttp://www.amparchives.com/album/Marshall/Schematics%20&%20Layouts/Marshall%20Amp%20Schematics/JTM%2045%20Series%201962-1966/slides/jtm45-readable.html)собирали какие то хай файщики и в схемотехнике есть явно туча извратов как например отдельные незаземленные накалы выходных ламп и отдельный кенотрон на питание преампа. Плата сделана так что к ней не подберешься а комплектуха вся совковая.
Но основной вопрос в чем. Сильно шумит брайтовый канал преампа. Именно первый каскад видимо, потому что при замыкании его сетки он стихает. Шумит как хайгейн хотя им не является(белый шум). Нормальный канал только гудит 50грц.
Лампы менял, входной резистор менял.
Все усложняется тем что владелец любит грузить оконечник по этому есть варианты со всеми ручками вправо. Еще он любит параллелить входы шнуром и по разному выставлять гейны, получается нужный ему звук.
Куда копать?

[Bpjkznjh]

@ THRASH

Может быть, паяли панельку или всю плату с какой-нибудь гадостью типа кислоты, глицеринового флюса...поменяй панельку для начала.

[THRASH]

при этом оно бы то шипело, то нет. думаю это исключено.

[Bpjkznjh]

при этом оно бы то шипело, то нет.

Вовсе нет.
Лампы ты менял, входной резюк тоже, толку 0. Но при замыкании сетки шум уходит. 99% - утечка.

[THRASH]

при этом оно бы то шипело, то нет.

Вовсе нет.
Лампы ты менял, входной резюк тоже, толку 0. Но при замыкании сетки шум уходит. 99% - утечка.

Так в каком месте?

[Bpjkznjh]

Поменяй панельку.

[THRASH]

@ Наблюдатель

Допустим я ее поменяю. Вы можете хотя бы на пальцах объяснить физику процесса? Если там флюс или окислы то при шерудении лампы контакт появлялся бы. Тем более фонариком поглядел в нее на вид порядок.
Может шумит первый анодник. Он МЛТ, при замыкании сетки его влияние конечно тоже замаскируется.

[texman]

Не будет анодник так шипеть, хоть он распоследний ВС

Ну пошерудил ты лампу, как ты избавишься от того, что флюс затек м\у ее контактов (не между панелькой и лампой)?

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

Допустим я ее поменяю. Вы можете хотя бы на пальцах объяснить физику процесса? Если там флюс или окислы то при шерудении лампы контакт появлялся бы. Тем более фонариком поглядел в нее на вид порядок.

Затёкший флюс, ухудшающий контакт - это одно, а создающий утечку  между контактами - совсем другое, её, кстати, фонариком не проверишь
Не исключён и брак панельки, даже у керамических бывают чудеса.

Может шумит первый анодник. Он МЛТ, при замыкании сетки его влияние конечно тоже замаскируется.

С чего бы это?
P.S. Не утверждаю, что дело именно в панельке, но не пойму, почему ты так упорно отбиваешься от этой версии, при этом своих не выдвигаешь (анодный резюк не в счёт, не он это). Да и поменять панельку - 5 минут, давно бы уж проверил

[THRASH]

Панельку поменять можно, но сейчас не на что(наверно нужно новую покупать), потом демонтаж и монтаж ее не такой уж простой хотя и возможен.
Че то низкочатотный гул тоже не убирается  :-/
вот монтаж, кому интересно http://f-picture.net/fp/76f559846bc54d94913503bd8d491993
Может на соплях подкинуть сверху на другой панельке, до накала не добраться. :-/