Отчего шумит хай гейн?

[Denn]

@ Ljeha

Проблема не в длине проводов и степени их экранированности, а в грамотной схемотехнике и монтаже, понимании разработчиком где и как текут токи.
Судя по описанию, фон не 50 Гц, а 100 Гц. Это "стрекочет" БП. Скорее всего у тебя накал выпрямлен и возможно стабилизирован, отсюда все проблемы. Либо подбирай расположение элементов и топологию земель так, чтоб не фонило, либо сделай накал переменкой с "подпоркой" вольт на 30 от сигнальной земли.

[Ljeha]

Да накал выпрямлен, попробую переменным сделать.
Надеюсь, что проблемы именно в этом .
А вообще я стараюсь делать топологию максимально приближенную к схеме, т.е. расположение деталек в том же порядке и земляные звезды катодов по-порядку к шине и земли резисторов перед сетками к землям катодов в их общем каскаде к которому катод и сетка принадлежит. Изолирую потенциометры и гнезда. С землей делаю все как написано в соответствующей теме.

Вот блоки питания самые простые, электролиты не шунтировал, снаберы не делал . Пока еще...

[OlegFX]

==Да накал выпрямлен, попробую переменным сделать.==

Не спеши переделывать. Ты как и где заземлял выпрямитель накала?

[Ljeha]

Земля накала к первому кондеру в 22мФ.

[OlegFX]

Понял. Попробуй временно поставить выключатель накала. Что произойдёт, если полностью отключить только накал? Т.к. некоторое время звук останется (инерция подогревателя), то это может кое-что прояснить.

[Holy]

Расскажу вам интересную штуку,сегодня приключилась.Собрал я Шарп и давай над ним работать,искал другой звук,переделке подвергся второй каскад и третий,добился отсутствия свиста,фона 50гц тоже не было,оставался неприятный призвук,издаваемый самим предом,как будто на сковороде что то неспешно поджаривается.Думал ,думал, в аноде третьего каскада стоял как и в оригинальном Шарпе конденсатор 2200 пф 630 в тип БМ, вроде неплохой,утечки не давал.Я подумал что верхов маловато и поставил слюду на 1000 пф,включил и обалдел - ничего лишнего!Никаких шумов и шороха! В паузах тишина ! Как это можно объяснить?Самовозбуждение, связаное с емкостью анодного конлера?

[DIMEbag]

утечка конденсатора, БМ как раз очень часто "текут"

[Holy]

А "шкворчание" тоже из за утечки?

[Peratron]

Шкворчание - это фликкер-шум. И его наличие является первым признаком паразитных утечек. Причём - внимание! - как внутри неисправного радиоэлемента, так и через внешние утечки (плохо промытая от остатков флюса плата, насосавшийся под изоляцию экранированного кабеля или провода флюс и т.п.).
Потому соблюдение технологии - важный фактор снижения помех в радиоэлектронном устройстве...

[Ljeha]

Сделал накал переменным, подпер двумя резисторами на 100ом, шум уменьшился.
Поставил тумблер на накал, при выключении накала шумит все равно, и на полной громкости свистит...
Диагноз возбуд из-за неграмотного монтажа, жаль но придется все разбирать .

[Holy]

Слушайте уважаемые,вопрос назрел.У меня пред на шасси,а оконечник в воздухе,силовой транс корпусом подцеплен к первому электролиту и экранирующая обмотка с него туда же,а шасси преда подключено к входному гнезду через резюк 5 ОМ.Так вот,это получается земляная петля,что транс и шасси в разных местах???

[neon_58]

Шасси металлическое?

[Holy]

Шасси  - чистый оцинковий. ;)А как я к неметаллическому шасси подключу?..Вы можете подпаять к , например, деревянному шасси?

[inqisitor]

 а может кто то нарисовать схему с наглядной демонстрацией движения токов

[THRASH]

Возник вопрос с другой стороны. Почему мой усилитель шумит на много громче чем подобный фабричный, при чем мощность оконечника у фабричного больше? Так же интересно почему ламповые схемы более восприимчивы к собственным шумам гитары чем транзисторные, допустим те же аналоговые хайгейн примочки?

[DIMEbag]

Не знаю, мои усилители шумят меньше чем фабричные =)
Выполняй все рекомендации описанные на форуме и всё будет оке.
По хорошему, оконечник ВООБЩЕ не должен шуметь. У меня если master volume в 0 шума нет никакого, что-то слышно только если приложить ухо к динамику.
Реально шум есть только от преампа, поэтому выходная мощность ни при чём.

Ламповые цепи более высокомные, чем транзисторные, за счёт этого лучше ловят наводки. В ламповых цепях напряжения ощутимо выше, поэтому легко появляются ёмкостные и т.п. связи.

как пример-установки с выскоим напряжением 5кВ и выше положено ограждать при работе, потому как может ударить даже через воздух, т.е. вокруг большая напряжённость поля. Вот в ламповых схемах для сигнала происходят похожие вещи

[THRASH]

Да вроде все перепробовал. Звук бома, но эти блять дефекты. Был бы кто с опытом близко чеб тыкнуть носом. Плюс конечно усилок очень напичкан густо.

[DIMEbag]

Сначала выясни что шумит-конец или преамп.
Анодку для оконечника советую пропускать через дроссель, а не брать до него как в Маршаллах, это позволяет полностью избавиться от 50Гц и их гармоник.
Входной резистор лучше не ставить больше 10кОм, 68кОм шумит как чёрт знает что, да ещё и высокие подъедает.

И вообще, какого типа шум тебя беспокоит гул, треск, шипение или появляющиеся/пропадающие потрескивания, шкворчания и т.п.?

[THRASH]

Знач сам шум ламп очень громкий, потом присудствует какая то 100грц гармоника, при потключении гитары ваще  в звук черт знает что лезет, зибение постоянное какое то.
Преамп запитан после дросселя, выпрямитель - полумост на ультрафастах(правда не зашунтированных).
Шумит конечно преамп.
Первый резистор конечно 68к но боюсь с его заменой на 10к полезет куча песка.

[DIMEbag]

Не, песок вряд ли полезет, скорее атаки чётче станут =) Там полоса среза выше ощутимо. Без 68к тепловой шум преампа без гитары сильно уменьшится и можно будет ловить другие шумы.
"При подключении гитары в звук зибение лезет какое-то"-случаем не наводка от транса? Отойдите метра на 3, если уменьшиться-значит оно,это не страшно. Если нет, то скорее всего у вас петля где-то по входу.

Накал косичкой? Переменкой? Поднят? Рядом с сеточными цепями не походит?(нигде не лежат параллельно? Если пересекаются друг с другом, то только под рямым углом).
Заземление первой-второй сетки что даёт?