Отчего шумит хай гейн?

[THRASH]

Товарищи. Хочу поднять эту тему таким вопросом.
Очень громко шумит именно входной резистор 68к. Уже ставил 2 разных типа, разницы ноль.
Тупо корочу этот резистор (который получается висит на сетке об землю) и уходит 70 процентов белого шума. Вообще можно без него делать? Или радио потом задолбит?

[Denn]

Замени его на дроссель! Помехоподавление РЧ будет ещё эффективнее, а шум будет почти как с к/з.

[THRASH]

Ну его. Енглы без них вообще делают. И звук даже лучше.

[KSG]

А осциллограф что показывает, какую картину? В моей практике был серьёзный аппарат с колоссальным возбудом на сотне килогерц - воспринималось это как широкополосный шум в режиме Lead. Вылечилось в итоге неожиданно просто.

[Alex CH]

@ Denn, а каким номиналом должен быть дроссель? 500uH пойдет?

[Rasha]

@ Denn

можно подробнее про дроссель...
Видел вроде вместо входного резистора на плате у MESA 3CH.

[OlegFX]

Посмотрите похожую тему "Шипит преамп. Сильно."
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1288155609/0

Дроссель рекомендую сделать самим. Называется "синфазный дроссель", мотается в два провода (двумя сложенными вместе проводами) на небольшом ферритовом колечке - его тип не критичен. Далее, припаиваете к входному джеку, земляной контакт которого изолирован от корпуса усилителя. Соединение "общего" провода усилителя с корпусом (шасси) делается в самой схеме, я обычно землю возле входа первой лампы. Сам джек соединяете конденсатором несколько десятков пФ прямо на корпус, т.е. до дросселя. Общий джека в редких случаях тоже лучше соединить таким же конденсатором тоже на корпус.
Но часто хватает и простого дросселя несколько мГн, включённого в разрыв сигнального провода.

[THRASH]

Опять хочу поднять тему по поводу белого шума.
Усилитель на 25в с хай гейном. Вывернутые на всю ручки канала хай гейна и оконечника, шум из динамика на уровне 2х-3х ват.
Пробовал ставить максимально качественный резистор в анод первой лампы (DALE  на вид по мощности как на 2 китайских вт), разници 0
На входе дроссель 100мкгн, то есть почти короткое.
Анодные и катодные резисторы по 1вт.
В теме много чего сказано но хотелось бы методы борьбы по порядку.

[Denn]

@ THRASH

Физику не обмануть. К_шума зависит не только от качества резистора, но и от его сопротивления, а К_ус у хай-гейна слишком большой. Вариант "все ручки вправо" музыканты на практике не используют, поэтому проверка тракта в этом режиме не несёт полезной информации.

[Peratron]

@ THRASH

Броуновское движение не остановить!

[THRASH]

Все это хорошо но меня будоражит факт прослушки пары фирмовых 100ватников в которых этот шум был куда ниже. Не помню про месабугу но меня очень поразил какой то из енглов.
Да че далеко ходить, мой 100ватный убер, собранный из КИТа тоже меньше шумит.

[Peratron]

Играть на больше-меньше можно только при калибровке трактов по усилению.

ХИНТ: если при закорачивании входа шум сильно уменьшается - значит шумит высокомный вход.
Если при закорачивании входа остаётся значительный шум - шумит тракт.

ХИНТ: транзисторы имеют заметное преимущество по шумам (если кто не понял - то шумят меньше).
Потому имеет смысл подумать о выполнении первого каскада в хайгейне именно на транзисторе (с учётом требований по снижению шумов).

[THRASH]

Шумит тракт.
При реальной игре (соответственно все ручки не в право) то в общем то сносно. 
Но хочется минимизировать это дело.
Вот к стати карбулятор о котором речь.
К стати фона от накала не слышно, при чем чувствую этот метод выигрывает у выпрямления в вопросе стрекота гармоник от выпрямителя.



Uploaded with ImageShack.us

[sadky]

@ THRASH

Может, глупость спрошу: 68к - это который последовательно от джека до сетки, правильно? Если да, то : а резистор утечки(который, скорее всего, в районе 1М), не пробовал менять на более качественный? Или он не может шуметь?

[THRASH]

@ THRASH

Может, глупость спрошу: 68к - это который последовательно от джека до сетки, правильно? Если да, то : а резистор утечки(который, скорее всего, в районе 1М), не пробовал менять на более качественный? Или он не может шуметь?

Вместо резистора 68к стоит дроссель на 100мкгн. Который по сути имеет омы сопротивления так что вход почти закорочен. Резистор утечки 1м тоже имеется и он 1 вт мощности.
Разговор ведется о поведении усилителя с закороченным входом (то есть через дроссель)

[sadky]

Ясно, тогда прошу пардону. А, кстати, на вопрос в ответе№83 ответ будет? Просто, у меня когда-то давно шипел даже 800-тый, собраный на макетной плате, а это совсем не хайгейн...

[THRASH]

А что осциллограф должен показать при возбуде на сотне килогерц?
У меня нечто вроде вот этого.


Зависит от развертки.

[OlegFX]

Что стоит в аноде первой лампы - тип, номинал. Ну, лампу ты пробовал менять, думаю.

[THRASH]

Что стоит в аноде первой лампы - тип, номинал.

Пробовал ставить максимально качественный резистор в анод первой лампы (DALE  на вид по мощности как на 2 китайских вт), разници 0

Номинал 100к

Ну, лампу ты пробовал менять, думаю.

К стати с этим мало экспериментов проводил.

[OlegFX]

Ага, понял, не заметил...
А лампу надо бы попробовать другую.
А что происходит, если сетку второй лампы посадить на землю?