Gtlab Forum

Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: Olegas от Сентября 10, 2010, 08:07:52 pm

Название: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 10, 2010, 08:07:52 pm
Привет всем.

Спаял я ТРЕМОЛО. Все по чертежу, а она не хочет работать (работает, но эффекта нет никакого).
Все делал по картинке на http://tonepad.com/project.asp?id=71
Все поставил так, как на рисунке, т.к. по схеме не понимаю.
Может быть дело в транзисторах? Может на картинке они стоят неправильно?

Вместо 2,2Мом резистора поставил 2шт. по 1МоМ.

В остальном все идентично схеме.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 10, 2010, 08:15:24 pm
Да, еще вместо 2N5088 у меня стоИт MPSA18 аналогично тому, как установлен на картинке 2N5088.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 13, 2010, 05:39:51 pm
Схема то хоть правильная?
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 13, 2010, 07:44:32 pm
Развернул Q1 и Q3. Усиления стало больше. Меняю полярность питания - все равно пропускает. Но эффекта все нет никакого. Регулятор LEVEL должен иметь функцию соотношения чистого звука к эффекту, но он работает тупо по типу ручки громкости, убавляя громкость до нуля.

Что делать, люди? :'(
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Сентября 14, 2010, 03:12:09 pm
@Olegas.
Я вчера дал дурацкий совет, за что извиняюсь. Потом стер, но он, кажется, уже возымел действие. На самом деле Q1 и Q3 поворачивать не нужно, а вот Q2 как раз надобно. Ниже привожу цоколевку транзисторов, если сравнить  с тонепадовским рисунком, то видно, что Q2 не так повернут.

http://www.musikding.de/product_info.php/language/en/info/p362_2N5457.html

http://www.futurlec.com/Transistors/2N5088.shtml

http://www.packetradio.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=24&products_id=978
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 14, 2010, 04:40:03 pm
Спасибо. Да я просто уже был в отчаянии, не знал, что и делать - как раз до этого крутил во все стороны эти транзисторы, а вот Q2 я пока не трогал. А твой дурацкий совет просто дал мне надежду, что она наконец-то заработает...я сразу же взял в руки паяльник...

Разверну Q2...посмотрю что будет. Спасибо!)
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 14, 2010, 06:33:39 pm
Развернул Q2 на 180 градусов...все равно ничего не изменилось...ручка LEVEL уменьшает громкость сигнала до 0.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Сентября 14, 2010, 06:44:55 pm
М-да... Начнем сначала.
От чего подаешь сигнал на вход?
Куда подключен выход?
Есть ли у тебя тестер?
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Сентября 14, 2010, 06:59:02 pm
Подаю с дисторшна (Jackhammer/DS-1) на ЭТОТ ТРЕМОЛО, а с него - на DELAY.

Тестер есть...дешевый китайский.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Сентября 14, 2010, 07:28:21 pm
Я уже сам запутался в этих цоколевках. Будем действовать как два кретина.
Проверяем, правильно ли впаяны транзисторы. Тестер - в режим прозвонки(со значком диода). Плату обесточить и отключить от источника сигнала. Красным щупом касаемся базы Q1, черным - эмиттера, затем коллектора. В обоих случаях тестер должен показывать 700-800. Если показания сильно другие, предполагаем, что база находится с другой стороны. Касаемся её красным щупом и т. д. Если оказывается, что транзистор перевернут, перепаиваем его.
Те же пляски с Q3.
С Q2 еще проще. Между стоком (D) и истоком (S) должно показывать 700-1000 при любой полярности концов тестера. Третий вывод, следовательно, затвор (G). Тоже если стоит не так - перепаиваем.
Отписываемся сюда.
Да не шути больше так изрядно со сменой полярности питания. Чревато.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 03, 2010, 10:39:41 am
С 3904...базу (средняя ножка) коснулся красным щупом, а черным - другие ножки. Оба значения = 350. Касаюсь красным щупом другие ножки транзистора - значений вообще нет.

С MPSA18...тоже самое.

С 5457...Между стоком (D) и истоком (S) показывает 012 любой полярности. А касаясь красным щупом затвор (G) и черным, касаясь других ножек, показывает 350.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 03, 2010, 06:32:52 pm
Так похоже у тебя транзисторы - того...
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 03, 2010, 06:38:15 pm
Да ну...не должны. Может схема совсем не ТРЕМОЛО?

У меня остались по одному транзистору каждого, кроме MPSA18...могу попробовать поменять...но думаю не в этом причина.

Да и тестер у меня самый дешевый китайский.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 03, 2010, 06:46:30 pm
У меня и с квакушкой такая же история. Там транзисторы MPSA 18 2шт. и 2N5457 2 шт.. Ручка Q-control тоже работает по типу ручки громкости.

ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? :'(
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 03, 2010, 07:06:34 pm
Тестирование перехода база-эмиттер.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg227.imageshack.us%2Fimg227%2F9551%2Fubepe.jpg&hash=1d912d735e2db36c6cc57c540c825b6d864035f4) (http://img227.imageshack.us/i/ubepe.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

То же самое с база-коллектор. Обрати внимание, что значение чуть меньше. Справедливо для всех транзисторов.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg834.imageshack.us%2Fimg834%2F6841%2Fubc.jpg&hash=63c3bf631130de6a56e4d56f592016485457b721) (http://img834.imageshack.us/i/ubc.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Тестирование перехода сток-исток ПТ. Затвор соединен с истоком. Транзистор близкий по параметрам к твоему.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg837.imageshack.us%2Fimg837%2F2329%2Fudsgs.jpg&hash=8d80770b83141c6c2e1f35ccc186e2a592e1cf83) (http://img837.imageshack.us/i/udsgs.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Тестирование перехода затвор-исток ПТ. Затвор-сток даст то же значение.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F7999%2Fugsq.jpg&hash=8b474ab07cb9d421a0246f22a9ac97be220cdb31) (http://img214.imageshack.us/i/ugsq.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Советую выпаять все свои транзисторы и проверить их. Думаю нет нужды говорить, что переходы эмиттер-коллектор должны показывать "много" в любом направлении.

И вообще ничего волшебного в этих забугорных транзисторах нет. Биполяры прекрасно заменяются на КТ3102, с буквой Е в сигнальную часть, В,Г - в генератор. Полевик - КП303Д,Г или КП364Д,Г.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 03, 2010, 07:22:09 pm
Olegas, а может ты флюс кислотный используешь?
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 03, 2010, 08:14:33 pm
Да, я кислотой паяю...есть немного влажность.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 03, 2010, 08:16:29 pm
Хотя она уже исчезла вроде.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 04, 2010, 12:06:25 am
"Уж сколько раз твердили миру..."  (с)
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 04, 2010, 02:43:40 pm
Правильно собранная из исправных деталей схема начинает работать сразу (с)

Пробило любопытство и собрал я сегодня эту игрушку. На скорую руку, из случайных деталей, к тому же по ошибке отзеркалил печать, так что резисторы регулируют наоборот. Но завелось сразу. Вот она, волшебная сила канифоли! [smiley=wink.gif]
Вот фото убожества.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg693.imageshack.us%2Fimg693%2F7650%2Fimg2096y.jpg&hash=5d3526f3938455d89ffaac970244c89de2889e5a) (http://img693.imageshack.us/i/img2096y.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 05, 2010, 08:38:33 am
Обалдеть! Спасибо Вам, hamaha!

А мне какие элементы придется заменять? Только транзисторы? Я их кое-как нашел(((

Однажды я кислотой паял конденсаторы...а находились они (конденсаторы и выводы) на пластике. Я когда включил схему (усилителя), то между этими двумя контактами (расстояние ок 2-3 мм.) искра была постоянная и пластик начинал дымиться. Все почистил и перестало.

Так вот может ли у меня она заработать, если я очищу плату от кислоты (если такова еще имеется на плате)? Или же она сгорела?
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 05, 2010, 08:42:52 am
И еще одно...транзисторы на схеме правильно стоят или наши действия все же верными были?
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 05, 2010, 03:28:15 pm
Цитировать
И еще одно...транзисторы на схеме правильно стоят или наши действия все же верными были?
[smiley=embarassed.gif] [smiley=embarassed.gif] [smiley=embarassed.gif]
Правильно. Это я ступил тогда. Сорри.
Цитировать
Так вот может ли у меня она заработать, если я очищу плату от кислоты
Никакой гарантии, что впитавшаяся в текстолит кислота не проявит себя через месяц-другой.
Очень советую выкинуть эту плату на..., изготовить другую. И никакой кислоты больше!
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 10, 2010, 11:18:18 am
Купил новые MPSA18 5 шт...еще не поставил на плату, а уже показывает всё равно 345 примерно.
На днях схожу к товарищу...может у меня мультиметр так дурит цифрами.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: smex03 от Октября 11, 2010, 04:07:11 pm
 Olegas

наведи в воде насыщённый раствор соды- покуда не перестанет растворятся- и этой водичкой хорошенько промой всю плату.
     Где есть остатки кислоты- она зашипит и видно будет белую пену. Сода нетрализует кислоту и всё будет ок. Но при пайке кислоту больше не применяй- это зло. Сам когда-то на этом погорел- коротила она не подетски. :)
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 11, 2010, 10:09:55 pm
Спасибо! С сегодняшнего дня, купив новый клевый паяльник, перешел на флюс)

Я сделал еще сустейнер для электрогитары с кислотой, но пока не соединял...надо всё промыть.
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Октября 19, 2010, 05:58:06 pm
Развернул транзисторы как по схеме, плату промыл в растворе соды...все равно нет эффекта.

Купил новые ттранзисторы MPSA18 и 2N3904. Пока не ставил. Мультиметр все равно показывает маленькое значение.

Купил русские транзисторы - те, что HAMAHA использоваол - КТ3102 Е,В,Г (только хрен поймешь какой транзистор какого типа). И по-моему КП364 Д,Г тоже купил. Только не пойму какой транзистор как маркирован(((
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: hamaha от Октября 19, 2010, 06:17:44 pm
http://un7ppx.narod.ru/info/tranzist/tranz1.htm
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Марта 05, 2012, 07:27:19 pm
Привет всем!

Недавно вернулся с армии и решил добить это тремоло...много времени я с ним капался...
Я его оживил...помог мне в этом мой друг.

Дело было не в транзисторах...просмотрел все даташиты, тщательно проанализировал схему.
Проблема была в одном резисторе...в общем, в магазине (когда я покупал элементы к этой плате) не было резистора на 2,2Мом и я воткнул последовательно по 1МОм + 1МОм. Но, как оказалось, транзистор 2N3904 не запускался именно поэтому. Воткнув еще 1МОм, я получил 3МОма и плата заработала.

Звучала плата нормально...абсолютно никаких шумов! Это меня очень порадовало.
Глубина эффекта сильная. Насчет качества звука...мне пока было не до этого...я просто был рад до жопы этому эффекту)))

Но есть маленькая проблемка...частота маловата. Но BOULEVARD OF BROKEN DREAMS играть позволяет. Друг говорит, что нужно заменить маленький желтенький конденсатор.

Как соберу все патроха в коробочку, заменю кондер, послушаю звук и еще отпишусь.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!)
Название: Re: Нужна помощь по схеме ТРЕМОЛО
Отправлено: Olegas от Марта 05, 2012, 07:55:16 pm
Да...может поможете чем-нибудь.

В общем...корпус у меня получился размером с FDD привод. А плата маленькая.
Можно ли апгрейдить эту плату, что-либо добавив?
Да и можно ли добавить схемку с изменяемым LFO эффекта (треугольник или прямоугольную огибающую получить).