Gtlab Forum

Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: THRASH от Марта 13, 2014, 08:28:32 am

Название: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 08:28:32 am
Помогите с парой вопросов.
На выходе четверка EL34
Анодное в состоянии покоя 430в,
Ток покоя 45ма на лампу.
Че то ступенька все равно есть и исчезает при токе покоя ма в 90. :o
Потом выходной каскад не хочет ограничиваться ровно. В определенный момент наступает эдакое скругление

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2F452p2wedd%2F900.jpg&hash=80bf3f3b709020668b7d36b5e465ef2943c286e8) (http://postimage.org/)

На сетках выходных ламп происходит то же самое, только на одной раньше чем на другой.
Разбалланс ограничения половин очень большой (то есть разница между началом ограничения одной фазы на много раньше другой)
Может это так и должно быть?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: KMG от Марта 13, 2014, 08:34:28 am
Возможно причина в фазике, попробуй лампу в нем поменять
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 08:51:16 am
Лампы все новые.
Может такое быть что нехватает питания фазику? Допустим конденсатор фильтра фазика не очень.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Denn от Марта 13, 2014, 09:45:48 am
Режим ламп ФИ в норме?


Цитировать
Допустим конденсатор фильтра фазика не очень.

Скорее резистор проблеммного плеча "не очень" :)
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 09:48:00 am
Цитировать
Режим ламп ФИ в норме? [/qu ote]
Стыдно спросить. А как проверить?
Усиливают, фазы вращают. Что еще?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Denn от Марта 13, 2014, 09:51:13 am
@ THRASH

Режим лампы проверяется сверкой напряжений на катоде, сетке и аноде со схемой ;)

П.С. а иногда полезно ещё и напряжение на накале проверить  ;D

Если чё - http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=10624

хоть это и не 900-ый, но по части ФИ думаю, что там всё похоже.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 09:55:14 am
Да на схеме нет карты напряжений. :(
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Denn от Марта 13, 2014, 09:56:22 am
Цитировать
Да на схеме нет карты напряжений. :(

по аналогии можно сравнить с 800-ым:

http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=10624
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 10:56:13 am
Интересно из за чего вообще такое может быть?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 04:41:07 pm
Вытащил выходные лампы, на выходе из фазика полный порядок, с лампами вот такая чехорда(как на осциле в стартпосте), при чем вот этот верхний срез имеет плавающую розтраивающуюся структуру. Такое впечатление что емкостей в питании не хватает.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: ФёдорЫч от Марта 13, 2014, 05:09:44 pm
Выходные лампы "кривые" . Верхняя полуволна- лампы с более высоким Ку , раньше входят в клиппинг. Сеточные токи возрастают ,по трансу постоянка .....(и такое начинается :).) Хорошо бы воткнуть калибровочную четвёрку и посмотреть.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 06:20:24 pm
похоже что так проявляются гармоники,
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: ФёдорЫч от Марта 13, 2014, 06:58:38 pm
 Да ,гармоники ,"срачемыльные" :D .Как-то давно заменил мой товарищ "родные " ёлки ,но уже севшие ,на новые и "чесал репу" ,мол, куда звук делся. Я ему впаял раздельные регулировки смещения и выставил нормальные режимы. Вопрос сам по себе "снялся". Видно в заводской комплектухе подобранные лампы используют.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 13, 2014, 08:06:58 pm
лампы подобранные с проверенного источника, да и по катодным резюкам подверил. Че это может быть? Меня пугает что вот эта верхушка разделяется на 3 плавающие линии.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: ФёдорЫч от Марта 14, 2014, 03:03:36 am
А на 2-х лампах (по 1 в плече) попробовать? Если лампы нормальные , то остается только лампа в ФИ . Может и в ней быть "лажа" ,если внутреннее сопротивление одного триода по каким-либо причинам увеличилось.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 14, 2014, 07:37:27 am
менял лампу фазика местами с лампой из преда.
Вот такая картина
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimg.org%2F4jzq7cpex%2FDSC_0142.jpg&hash=2ed933cecab8daced71f1eac4fd8c15b4f11583c) (http://postimage.org/)
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: ФёдорЫч от Марта 14, 2014, 08:47:18 am
А не "сопли" ли это в панельке ФИ. ?? На "анодном" штырьке. И "гуляет " переходное сопротивление.....
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 14, 2014, 08:59:16 am
Да на вид все в порядке, тем более я же писал что вынимал выходные лампы и без них на выходе фи все в порядке.
Это что то то ли с режимом ламп (хотя по приборам порядок) то ли со смещением (а оно там на этой долбаной системе со снятием с анодной обмотки), то ли че то в выходном трансе, но по прозвонке порядок.
Что еще может быть?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: KMG от Марта 14, 2014, 09:15:39 am
THRASH, а если меняешь местами лампы в 4-ке (я имею ввиду плечи), картина сохраняется?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 14, 2014, 09:40:18 am
Цитировать
THRASH, а если меняешь местами лампы в 4-ке (я имею ввиду плечи), картина сохраняется?
 
Попробую, но я когда их вынимал для проверки фи не помечал и перемешал по любому. Ничего не измениось, ток покоя уних относительно одинаковый.
Нужно еще по одной в плече попробовать.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 14, 2014, 01:12:24 pm
@ THRASH

Для начала откинь ООС, или какая она там получилась... ;)
Проверь, хорошо ли припаяны 3-и сетки к катоду.
Напряжения на всех сетках: без сигнала, с сигналом...
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: sk от Марта 14, 2014, 01:18:59 pm
Именно этот осциллограф уже попадал под сомнение в его работоспособности.
Может другим попробовать?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 14, 2014, 01:22:20 pm
Другого нет. Да этот в общем то в норме по этому вопросу.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 14, 2014, 08:19:21 pm
Короче, провел кучу экспериментов.
Вычислил что 2 из 4х выходных ламп на 5ма тока покоя больше других 2ух. Так же по отдельности эти пары(то есть по лампе в плече) работают нормально, ограничение стандартное.
Контрольной была установка 4х подобранных 6L6 и с ними усилитель работал с нормальным ограничением без той чехарды как я показывал выше.
Я так понимаю что это не 4ка а 2 пары, при чем с сильно большой разницей крутизны между парами а та чехарда, проявление больших гармонических искажений из за этой разници
Так?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: George от Марта 14, 2014, 10:05:59 pm
ага. всего  11% разницы, а какая красота на овцелографе...  ;)
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: THRASH от Марта 15, 2014, 09:10:25 am
а если сделать раздельную регулировку?
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: George от Марта 15, 2014, 09:33:57 am
на каждую из ламп, и контроль в катоды? можно конечно, но не проще просто ставить подобраные лампы и не заморачиваться?
...а то начнёшь смещение править, потом захочется довести эту бяку до ума в плане звука - в итоге от него только шасси с трансами останутся.
девятисотый же.  ;D
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Uncle_Cherry от Марта 15, 2014, 12:45:01 pm
Я когда-то поставил в девятисотый для группы Кипелова подобранный комплект (от Исток-2).
Вопрос сразу снялся.
Название: Re: Ремонт MARSHALL JCM 900
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 15, 2014, 01:48:01 pm
На сетках выходных ламп происходит то же самое, только на одной раньше чем на другой.
Есть сомнения, что дело в разбросе ламп.