Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: kwlw от Января 10, 2016, 06:57:02 am
-
Как уже писал в этой теме (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1450012288/25#25), появился в наличии такой вот усилитель для бас гитары. Работает, но фонит. И ещё, при кручении ручки "Paramid" - в некотором положении получаем моментный, но громкий визг. Цель мероприятия - пока восстановить нормальную работу усилителя, а тюнинг - отложим на потом.
Так вот, следы древнего ремонта показывают, что мастер был просто ремесленник (потерянные болты, небрежная скрутка проводов и прочие мелкие показатели спешки). И на Туманном Альбионе такие водятся (усилитель приехал оттуда). Так вот, пред не копан (http://i142.photobucket.com/albums/r118/kwlw/preamp-board_zpsfzec7qrf.jpg), а на оконечнике - заменено пара транзисторов Q3,Q13 (по одному на каждом плече) и вместо R19 поставлена вот такая конструкция (понятно, номинал не стандартный 2К, но не уверен что в басовом усилителе это подходит по вибростойкости). Кстати, видно, что R20 (керамика рядом) тоже неплохо грелся, аж трещина пошла:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Frezistor_zpsczwqtjtd.jpg&hash=3ce2d9970310eddc9ec5546435ce78721a6b30a9) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/rezistor_zpsczwqtjtd.jpg.html)
Схема оконечника (с платой) (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3131065/Amps/Peavey%20Mark%20III/PV%20400BH.pdf)
Схема усилителя с предварительным, но без платы оконечника (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3131065/Amps/Peavey%20Mark%20III/Mark%20III%20Bass%20%2779.pdf)
Повторюсь, в транзисторных усилителях, моя квалификация болтается около нуля, но базовые навыки пайки - в наличии. Осциллографом тоже пользуюсь. Копать буду по любому, но с посторонней наводкой на правильное направление, как показывает опыт - прогресс идёт на порядок лучше, да и сгоревших деталей меньше.
Вот и вопросы:
1. Что могло так нагреть эти резисторы R19, R20? В схеме оконечника (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3131065/Amps/Peavey%20Mark%20III/PV%20400BH.pdf) они находятся вверху схемы на середине страницы. Не понимаю их предназначения, да и саму схему :(. Кто в курсе - может подскажете a ::).
2. Так, как схема оконечника мне не понятна, есть ли там подстройка смещения? Что-то не нашёл я там ни подстройки, ни термо-коррекции.
3. Какие наиболее вероятные причины постоянного фона, который не меняется с громкостью? Электролиты - проверю. А что ещё? Могут ли эти замены древних мастеров на фон влиять?
4. Визг при кручении ручки "Paramid". Она находится в схеме преампа (https://dl.dropboxusercontent.com/u/3131065/Amps/Peavey%20Mark%20III/Mark%20III%20Bass%20%2779.pdf), в середине страницы в верху.
Кстати, про фон, у обладателей этих усилителей - ничего не нашёл. Зато про замену двух транзисторов и визга парамида - есть случаи не одиночные. Видимо старческие болезни и игра басистов подключив 2 оммный кабинет гитарным проводом (который начинает плавится и имеем КЗ оконечника) дают своё...
Sau
-
На R19,R20 и C19 - вольтдобавка.
Для устранения визга попробуй поменять С24(100PF) на 300PF. Если не поможет, почисти R29(PARAMID), или замени его.
-
На R19,R20 и C19 - вольтдобавка.
Ого. Если хорошо понимаю, то эта вещь для моментного поднятия напряжения питания драйвера при пиковом импульсе сигнала?
Sau
-
Ну да. Хотя в этой схеме толку мало.
-
Работы продолжаются. Привёз усилитель в свою зимнюю базу и осмотрел, отслушал. Как оказалось, гул не только в динамике, но гудит и сам силовой трансформатор. В тихом пощении, без подключённого кабинета - довольно отчётливо слышно. Подключаем гитару, неплохо звучит. Даже не ожидал что на басовом усилителе довольно полезный драйв есть, если гайна по более прибавить. Да и вообще, задумался - смог ли я сказать транзисторный это или ламповый усилитель. Кстати, эта модель, по отзывам музыкантов - и обладает "звучанием подобным лампе". Ну что-ж, запоминаем как выглядел пациент перед операцией и вперёд. Я люблю смотреть картинки в других темах, насытим ими и мою :).
Перед операцией, но уже на операционном столе:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-last-look_zps4dzf45py.jpg&hash=563f3384d25fa77e2c64c59758122dcae8b9ab3f) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-last-look_zps4dzf45py.jpg.html)
Удалён оконечник + БП, только главный подозреваемый, приютился в углу:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-kiski_zpsk5b5hdzu.jpg&hash=44dbf987e28f70ac2513afda4d26acd6d755fcff) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-kiski_zpsk5b5hdzu.jpg.html)
После пляски с дюймовыми головками болтов и гаек - трансформатор тоже снят:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-trafo2_zpslej3silp.jpg&hash=a8b89f9f1fd8133b59428b75e80ea30e755ed015) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-trafo2_zpslej3silp.jpg.html)
Маловат для 300 ватт выходной мощности да 800 ватт потребления. Сердечник примерно 6х10х9см (ТхВхШ). Обратите внимание - сердечник ПРИВАРЕН к пластине на которой стоит трансформатор. Что за? Никогда ничего подобного не видел. Ну бывают трансформаторы из микроволновок, но там сам сердечник сварен, а не трансформатор к подложке.
Смотрим по номеру в схему. Экспортный вариант, коммутация 220в. На 240в должен быть белый провод, а есть только жёлтый. Ну-ка посмотрим что там за красивыми крышками творится. Может есть вывод для 240в на лепестках Откручиваем ещё пару дюймовых гаек - и перед нами, вот такой вид:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-trafo3_zpsdyv039fl.jpg&hash=83653b6c8fc721c692c121011f0ea33da6928539) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-trafo3_zpsdyv039fl.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-trafo6_zpsxdrxfj8a.jpg&hash=9e7442a4fc9214a8550eb62be8b45cf057b1ed38) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-trafo6_zpsxdrxfj8a.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-trafo5_zpswm52ghge.jpg&hash=f9ef417ef0352087d80580c6e147bdc29ef9cc70) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-trafo5_zpswm52ghge.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbh400-trafo4_zpsngxrf7rz.jpg&hash=3dfddf108b100961590434123c34bc3626a80f1f) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/bh400-trafo4_zpsngxrf7rz.jpg.html)
Нда, бюджетный усилитель и в США бюджетный. Ну раз ничего не видно, то откусываем добротную изоляцию от жёлтого провода, удивляемся, что это моножила и по измерениям похоже на отвод для 240в.
Пока ещё не пробовал, ибо встал вопрос, без ответа на который - как-то не хочется продолжать:
Эти болты, что держат крышки, они без всякой изоляции. Сердечник лакирован, но всё-таки, нужна там изоляция например из кембрика, или нет?
Sau
-
Болты заизолировал на всякий случай, скоммутировал под 240в, гудит немножко тише. Подключил в сеть через резистор 15ом, падение напряжение около 2.4в - ток ХХ 170мА получаем. Это нормально для заявленных 800вт потребления? Или я слишком высокий номинал резистора взял? Брал из расчёта, что чувствительность у тестера не очень. А флюк уехал в другой город. Как-то не думал что нужен будет.
Sau
-
Выпаял пару ничиконов для проверки - 36 лет, а им хоть бы что. Не первый раз сталкиваюсь с таким явлением, когда меняешь почти сорокалетние ничиконы на новые - и ничего. Ибо старые по всем параметрам в порядке. Обычно с большими банками - тоже. Но в этот раз не совсем. В одной 3800мкф, в другой 4500. А должно быть по 5000. Придётся ставить китай, пока не решил который, ибо у самвх немножко высоковато напряжение (80в, они из другого проекта), а антелов - старые технологии производства, и немалый разброс ёмкости (возможно долго лежали). Да и пока не придумал как их в старые дырки пристроить. Шаг между выводами то другой. В центре старый конденсатор:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fkondikai_zpsp7sdrkxg.jpg&hash=ba5ecd1ba1ea66dfcf0f14b897ba6606b7c3716e) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/kondikai_zpsp7sdrkxg.jpg.html)
Sau
-
Пересмотрел весь БП и оконечник. Никакого криминала не нашёл. Пришлось просто поменять большие банки (всё таки решил самву ставить), странную конструкцию из резисторов - на менее странную (2.2к+22к), почистить джеки (Switchcraft между прочем, не ожидал от пивея) да провода в косички нормально свить. Завтра/послезавтра займусь чисткой потенциометров и джеков преампа.
Картинки до и после:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fbefore_zpszrzmhblq.jpg&hash=f4c418cb7037345cb477de1634d1a362b145b3e8) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/before_zpszrzmhblq.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Fafter_zpsgjssd1k4.jpg&hash=4068215c9f4bfceb3f88a32ed8551224d7584a74) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/after_zpsgjssd1k4.jpg.html)
Посмотрел Интернет на повод конденсаторов, меняют кто что достают, но один прикол - кто-то даже за дохлый конденсатор пытается денег срубить (можно посмотреть детальные фотки сего странного девайса):
http://www.findinstruments.co.uk/repairs-peavey-vintage-70320039-5000-f-55vdc-85-c-can-capacitor/
Sau
-
Решение оказалось неожиданно простым. Если положить трансформатор вот так - гул исчезает, остаётся только тихое шипение:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi142.photobucket.com%2Falbums%2Fr118%2Fkwlw%2Ftransformer-on-a-side_zpscbthkzzu.jpg&hash=ff5343772b762c736054147c2c54566a6af34954) (http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/transformer-on-a-side_zpscbthkzzu.jpg.html)
Sau
-
Просто стяни магнитопровод.
Для чего по периметру магнитопровода 4 отверстия?-для шпилек или болтов для стяжки.
Кто то его разбирал винты потерял отсюда гул.
-
Хм, у меня был выходник от пива 30-го, он тоже к станине приварен был, видать у них там в пиве так заведено, пунктик такой ;)
По поводу изоляции шпилек и пластин читал в старых журналах, что для трансов до 500 ВА это не критично, типа хватает естественных окислов железа в качестве изоляции, а если мощнее, то уже нужно озаботиться.
-
фиг -знает не видел ни разу приваренных к основанию шасси трансформаторов -но получается только основание фиксед
верх середину нужно тоже шпильки поставить и стянуть-зачем было вообще снимать непонятно.....
Привареный низ гарантирует стяжку внизу и пока не проржавеют пластины
Середину и верх тоже надо аккуратно стянуть шпильками-лучше делать при включенном трансе- сразу слышно станет когда уйдет в ноль гудение