Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: Inferno от Января 08, 2013, 08:05:21 pm
-
Существует ли в природе читаемая схема сего девайса? То что я нагуглил, качество схемы ставит под сомнение номиналы ЭРИ. Это будет мой первый ламповый усь, по этому пока я его боюс))) И на глаз подбирать номиналы нехочу, ибо лампы нынче не дешевые.
И где есть соедение в перекрестных проводниках, где нет - непонятно)) на интуицию полагатся?)
-
"И где есть соедение в перекрестных проводниках, где нет - непонятно)) на интуицию полагатся?)" - шутник. Пересечение с точкой означает контакт. На некоторых схемах отсутствие контакта обозначают петелькой такой.
Вот по такому запросу схем тебе воз и маленькая тележка
https://www.google.ru/search?q=mesa+power+amp+scheme&hl=en&newwindow=1&client=opera&hs=iDl&tbo=u&channel=suggest&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=vr7sUP2HA-GK4ASjlYD4DA&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=683
Бойся-бойся, только не за лампы, а за себя, высокое напряжение всё-таки. Схема простая, но нужно сделать все правильно.
Не забудь в организации смещения BIAS перевернуть электролиты, а то бахнет.
-
Не надо так шутить. Бахнет, если перевернёт.
-
@ neon_58
Не надо так шутить.
Это, на сколько я понял, не шутка. В сети полно месовским схем с неправильным расположением элетролитов на биасе. Тщательнее надо...
-
Ставим как надо диод - удостоверяемся вольтметром что там минусовое напряжение, прикручиваем плюс конденсатора к земле, минус к источнику питания, всё.
-
Tan, ну я конечно понимаю что по другим схемам можно догадатся какой номинал ставить в конкретный узел схемы, но хотелось бы все - таки схему именно этого усилителя))
Да, пересечение с точкой контакт, но точки там нифига нет, что и настораживает. А пересечение есть, вот и думай) вот как сдесь например)
С кондерами фильтрующими я уже наошибался на заре паяльной деятельности, так что надеюсь не бахну))))))
Вот - с зеленым обозначил то, что ставит меня под сомнение)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs307515.userapi.com%2Fv307515425%2F26d0%2Fg-htHYxUbzM.jpg&hash=c2de34f25ef8ae23ee55f92daab8b48dbd684101)
-
2,7K
15mF\35V
0.005 - вероятнее всего
82K
470 Ом\1Вт (хотя лучше от 3Вт)
Переменники 250К и где у тебя 6-ки, скорее всего 5-ки.
-
texman аа, вот оно что, благодарствую))
и еще пожалуй вопрошу вот что. Блок питания один, а канала два. Напряги для питалова анодки сильно изменятся если я не запитаю один канал? (одну пару пару 6L6)
-
@ Inferno
Ничего не изменится. Можно будет "заэкономить" на сетевом трансе, ведь потребляемый ток будет меньше в два раза ;)
Кстати, странно...вроде популярный мощник, а читабельной схемы его нет :-/
Рекомендую "постучать" к людям которые его собирали, темы есть тут и на гитарплеере.
-
texman
я просто сначала один канал соберу, а потом второй))) по этому и спрашиваю) Однако, таки если потребляемый ток будет меньше, меньше и падение на резисторах, или это не критично?
А для питалова смещения, надо по переменке где то вольт 36? Отдельная обмотка я так полагаю..
Я искал тут темы, но на fifty fifty и 50 50 не откликается ничего))
-
К фидбеку пошел резистор 56к,кондер ему в параллель 0.005,а с нижнего анода фазоинвертора 91к
Между сеток фазика 150к,а на массу 1к5
-
@ Inferno
Я так понимаю там идентичные два усилка в одном?
Там резисторы в фильтрах только для триодов, отсутствие второго канала большой роли не сыграет. Ах да и на силовике тогда экономить не стоит :)
-
Потому что разницы в оконечниках не так много и в основном в фазоинверторном каскаде..
Для смещения лучше 50В переменки, если решишь иметь анодку под 500-600В, то смещение надо будет ставить аж до -55В ...
переменки 50*1,4=70В постоянки после выпрямления, вольт 15 можно потерять на фильтре, как-то так. Легче погасить чем удвоитель лепить, проверено :'(
Резисторы в фильтре питания все равно придется подбирать по требуемому напряжению на сетку\фазик под свой силовой, будь готов. Так что и падение скомпенсируешь.
Но транс надо иметь по мощности на два канала ,ессно..
-
@ toiler
это который 33к, вместо него 56к или ты про переменный?)
Насчет фазоинвертора, получается 82к и 91к?
А это было эксперементально установлено что так работает лучше?)
@ texman
да, два одинаковых независимых канала. Только питалово общее. Ну да, резистор только для точки D, но ведь там есть и дроссель ::)
вот, для наглядности)))
И питание накала.. сначала написал а пока набирал текст подумал подумал и решил что все - таки питание накала надо подтянуть на массу ибо будет с него наводится, так что вопос зачем отпадает)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs307515.userapi.com%2Fv307515425%2F26d9%2FUnaTSqpVvnM.jpg&hash=f0e70f64b5c9bca8eb880857baa8f20b2914111b)
-
@ Tan
так получается можно запустить сначала один канал, и если с ним отрегулирую все напряги можно приступать ко второму? Без нагрузки я считаю ловить напряги на блоке питания безсмысленно?..
для транса питания я приготовил принести в жертву ТС-180-2)) правда всеравно даже если последовательно подключать все имеющиеся на нем обмотки, получаем 206в. еще вольт 150 придется доматывать)))
-
Да, только потом ещё разок проверить напряжения. Финт: перед измерением померяй напряжение в сети 220В, вообще полезно знать как скачет напряжение в доме по времени суток.
Накал я приподнимаю на +30В отщеплением от анодки (на среднюю точку, вместо земли, через 2х100Ом), вроде более крутая штука.
Если существующие обмотки тянут по току - можно попробовать сделать "удвоитель напряжения"
Я просто боюсь мотать трансы =)
UPD
вместо 66к- 56к резистор
фидбэк - это сокращение FB - идет на выходной транс
160к- это 150к
260к - 250к
по поводу 1к6 - не уверен точно, посмотри аналоги (но скорее всего тоже 1к5)
-
Да,1к5.
-
@ Tan
мм что - то пока не понял про +30В. 2Х100 Ом, и куда их?))) на отщепление от обмотки транса +30В?)
Существующие обмотки вряд ли сгодятся для удвоителя(( Самая слабая 0,38А. Если не доматывать, 100 Вт\205 В = 0,49... если без нее, то будет мало даже с удвоением.
*пришла сейчас мысля. А чтобы не парится с резисторами, что если во время наматывания я запитаю анодки фазника и мощника ответвлениями от вторички? Или тут фишка в том что получется RC фильтр?
Ну да, так то я собирал аналоговые схемки несложные, про ООС небольшое понятие имею)) Кстати я так понял это как раз регулирует presence)
А 150К - везде, все три резюка?
Блин, какой народ сдесь грамотный и отзывчивый)) редко такое бывает))
-
Ну ты этим не злоупотребляй, вот тебе рабочий рецепт на 90% вопросов
https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB+site:gtlab.net&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
* надо будет два выпрямителя лепить, зачем? а так - через доп RC, все верно. Я брал питание для преампа-фазика между банок первого фильтра - то есть половину..
Для тренировки: первая тема по такому запросу
"высокое анодное site:gtlab.net"
presence - да, только там переменник как-то странно нарисован, посмотри в других местах. Советую С25К - обратнологарифмический. Некоторые ставят С10К+резюк
три
Правило простое - мы объяснили тебе - ты ответишь потом на чужие "дурацкие вопросы". ;)
-
Да,все три 150к.
А примерно +30 вольт берут:где нибудь от высокого напряжения ставим резистор на 1 мегом,и последовательно с ним другой на 100к и,что бы он пришел на массу.Параллельно тому,что на 100к ставим конденсатор,минимально на пол микрофарады-больше лучше.В точке соединения резисторов будет 30 вольт.Туда подкинь резисторы ,те что на 100 ом.
-
@ Inferno
Тут вот видно поднятие накала - точка "CТ":
http://imageshost.ru/photo/25812/id2510293.html
для транса питания я приготовил принести в жертву ТС-180-2)) правда всеравно даже если последовательно подключать все имеющиеся на нем обмотки, получаем 206в. еще вольт 150 придется доматывать)))
ТС-ки и так намотаны довольно "криво", тупо домотаешь еще провод получишь сильно лучащий транс :-/
-
@ Tan
хорошо, я тогда буду делать все как по схеме. Ну или для начала запущщу схему, а потом поэксперементирую)
В теме этой что - то прям почти холивар))) Лучше я для начала соберу что нибудь ламповое сам, подниму уровень немного)
Посмотрел как огранизован фидбэк в дуал ректе, там вообще страх какой то)))) неужели обоснованно?)
@ toiler
ага, тоесть делитель от анодки на 10)
@ texman
тогда придется отдать в цех на перемотку, намотают вторичку какую захочу))
-
@ Inferno
Если есть возможгость, то надо его весь перематывать. В стандартной намотке они сильно лучат.
Поищи статьи Шалина - "Силовые трансформаторы на все случаи жизни".
-
ТС-180 -блеф.
-
@ toiler
почему? Вообще не стоит? Неужели для питалова так это критично? Или от лучения даже экран не спасет? (делаю в рэке)
-
Если из таких силовиков,то лучше ТС-270-1 применить.
-
@ Inferno
Ну, если его толково перемотать и в экране заюзать, то думаю будет толк. Там же не хайген в потрохах, а просто усь.
Только это все морока, а если не на халяву, то еще и деньги :-/ ... и результат заранее не гарантирован, хотя по цене приближается к покупному трансу :)
Ну и 100Вт от него питать, это действительно лучше взять 270-й :) Или ШЛ из пары 180-х...
Хотя, опять же, я сомневаюсь, что автор будет этот усь на полную крутить :)
-
@ texman
ну да, я тоже так думаю! А достался сам он мне в форточку, а перемотка там не так дорого, была два года назад) Дешевле чем брать новый транс(да еще не факт что лучше). Хотя пожалуй тогда гляну еще какие есть. Сейчас собираюсь ехать на перемотку 180й отдвать)
-
@ Inferno
Первичку и вторичку?
-
@ texman
Сейчас думаю только вторичку. Первичку.. незнаю, есть ли смысл.. или уж купить уже нормальный транс и перемотать вторичку. Хотя опять таки - какой?) 270й не факт что сейчас смогу найти))
-
Как уже писали - перемотать лучше весь.
-
@ texman
видел, да..
В магаз сейчас заглянул - там ничего перематываемого и проходящщего по мощности кроме ТПП297 нет. И то, он вряд - ли проходит, на накал надо ватт 30. Остается полностью перематывать 180й)
-
Беда с силовым трансом. Мотать сказали таким проводом много и дорого. Тогдв то я мотал вторичку для транзисторного комбаря..
Проще взять готовый. Самому наматывать тоже не вариант...)
-
Есть ли какие результаты? Собран ли оконечник?