Gtlab Forum

Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: patron от Января 05, 2022, 01:43:27 pm

Название: Хорошая книжечка
Отправлено: patron от Января 05, 2022, 01:43:27 pm
Удобная штука, особенно при разработках - экономит гору времени, особенно при разработках.
В данном случае это набор конденсаторов от 0.5 пФ до 2.2 мкФ, но такие-же есть и на другие типоразмеры и на резисторы тоже.

(https://i.ibb.co/6rYRSsN/805.jpg) (https://ibb.co/6rYRSsN)

(https://i.ibb.co/JpYzZyJ/831.jpg) (https://ibb.co/JpYzZyJ)
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Page от Января 05, 2022, 03:11:56 pm
Дизаин КИТы не новость. Что за фирма (вопрос качества)? Даже у фирменной керамики есть недостаток - ёмкость зависит и существенно падает от приложенного напряжения. Рекомендую смотреть датащит и учитывать при использовании.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 05, 2022, 06:02:50 pm
Цитировать
Что за фирма (вопрос качества)?

Есть разные фирмы. Есть фирма Murata, а есть, условно говоря, фирма СуньСвойВчай  ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Denn от Января 06, 2022, 10:49:31 am
Цитировать
экономит гору времени, особенно при разработках.

Сегодня экономит кучу времени и денег эмулятор схем на ПК :)
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: patron от Января 06, 2022, 03:14:23 pm
А когда кончится эмуляция ? ..... то начнётся макетирование со всеми вытекающими  ;)
Правда для ламповой техники такие книжки бесполезны
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Page от Января 06, 2022, 04:16:07 pm
Для ламп в целях экономии покупается ведро коробок спичек и склеиваются на ПВА. Меня жаба задавила пластиковые покупать. Кусок пластика из китая за 10 центов стоит как крыло самолёта.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 06, 2022, 10:54:14 pm
Цитировать
для ламповой техники такие книжки бесполезны

Абсолютно так!
Это лишь способ приятно поразвлечься и с удовольствием скоротать лишнее время привычным правой руке мышкодавством.
Я собрал элементарный стенд для одного баллона (с переключением накалов, естественно) и, подавая одни и те же 10 V pp на вход, стал смотреть процесс перегруза на первом и втором анодах одновременно.
Было несколько штук 6Н2П и насколько штук 12AX7.
И разнобой результатов у разных производителей ламп одного и того же типа был как по форме, так и по амплитуде впечатляющим!
Нет, скучающие студенты могут, конечно, надувать своих резиновых женщин бесконечно, но это занятие есть чистой воды онание, простите меня за мой цинизм и откровенность ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KMG от Января 07, 2022, 01:14:28 pm
Цитировать
Цитировать
для ламповой техники такие книжки бесполезны
Абсолютно так!
Это лишь способ приятно поразвлечься и с удовольствием скоротать лишнее время привычным правой руке мышкодавством.
При чем здесь "мышкодавство"? Книжка как раз для макетирования в железе, для ламп книжка плохо подходит в силу ограничения смд резисторов и кондеров по напряжению.
Цитировать
И разнобой результатов у разных производителей ламп одного и того же типа был как по форме, так и по амплитуде впечатляющим!
При этом разница в звучании на уровне тембральных нюансов.
Цитировать
Нет, скучающие студенты могут, конечно, надувать своих резиновых женщин бесконечно, но это занятие есть чистой воды онание, простите меня за мой цинизм и откровенность
Нужно понимать, что для каждого "инструмента" свое применение - сим хорош для изначального подбора порядков номиналов, а окончательная доводка делается в железе.
Например, свои полевые аналоги ламп я гонял вначале в симе, что сильно сэкономило время, а потом уже доводил на стенде.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2FStendS.jpg&hash=b3d84fd9d5e13e8d9969f901f50c2e373dcee130) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/Stend.jpg)
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: patron от Января 07, 2022, 01:54:41 pm
Как уже писал - такие книжечки не для ламповой техники, что для большинства является хобби, но здесь тусуются и те, кто по работе занимается разной электроникой - в том числе и ВЧ техникой - вот там такие книжечки сохранят значительную часть жизни
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 07, 2022, 06:36:09 pm
Когда-то давно, перебирая случайно доставшуюся мне чужую библиотеку, я обнаружил старинный справочник по радиолампам, со страницами, пожелтевшими от времени.
Я полистал его, не имея тогда ни малейшего интереса к радиолампам, но справочник тот я почему-то не выкинул, а, повинуясь неясному внутреннему приказу, принёс домой.
Прошло 10 лет, и теперь это моя настольная книга! ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Page от Января 07, 2022, 06:36:47 pm
Цитировать
Например, свои полевые аналоги ламп я гонял вначале в симе, что сильно сэкономило время, а потом уже доводил на стенде.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2FStendS.jpg&hash=b3d84fd9d5e13e8d9969f901f50c2e373dcee130) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/Stend.jpg)


Обалдеть Миша...
Как оно не заводилось с таким монтажом? Или там один каскад?
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KMG от Января 07, 2022, 07:11:08 pm
Цитировать
Обалдеть Миша...
Как оно не заводилось с таким монтажом? Или там один каскад?
Стенд для параллельного сравнения лампового и полевого каскадов. Слева полевой, справа лампа.

А вот преампы я сравнивал уже в таком виде:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fjcm800mv%2Ftube%2Fbrdtop_th.jpg&hash=bcdc392814808f6fb7784280c35754e24bd091aa) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/tube/brdtop.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fjcm800mv%2Ffet%2Flnd150%2Fbrdtop_th.jpg&hash=8ca44e34ebcd8105f2bfd8741893e7ed6a085765) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/lnd150/brdtop.jpg)
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KMG от Января 07, 2022, 08:01:06 pm
KSG, как давно это было
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252473740/0#3
Цитировать
Re: Схемосимуляция: сверка моделей
Ответ #3 - 09.09.2009 :: 18:47:27
Снял статические диаграммы для разных произволителей (разные лампы одного произволителя практически не отличаются)
Стэндовая схема та же 22n,68к/1М в сетке, 1,8к, 22u в катоде, 220к в аноде. Питание 400В.
K1 - Выход
K2 - Вход
K3 - Сетка
K4 - Катод
           Electro-Harmonix                                                         Tung-Sol
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F1ehS.jpg&hash=e8f6db06b8014bbad9f4e8290bc646f0ae2418c9) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/1eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F1tsS.jpg&hash=535a23ca00a7196fbf2dfd774cbff26c2f5fe736) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/1ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F2ehS.jpg&hash=d612e4f74806697a910e4a26e72dedf01dc8f295) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/2eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F2tsS.jpg&hash=30c393b0530718b61a671a3b560f38cbb29d3d90) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/2ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F3ehS.jpg&hash=1921fb288a656ae1e41595d82f04a8d2d123e086) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/3eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F3tsS.jpg&hash=f4a052b700444fb9034dc1513acfe1fe0db87fc3) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/3ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F4ehS.jpg&hash=95566d5f9733dd34c2dbadf85b6f8e9b0848b2a7) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/4eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F4tsS.jpg&hash=bed791bc25b7096e735fea6065924751abdcb952) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/4ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F5ehS.jpg&hash=fdffaa68cf49a7c7dce2a76372afe1df62c2f7a7) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/5eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F5tsS.jpg&hash=c3cf0aaa8558119484b0460ec62c0a80875facf1) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/5ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F6ehS.jpg&hash=7e0ee91c8cd108a3373576dde5a6dd059d0346b3) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/6eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F6tsS.jpg&hash=169406687023321ebdf2fca88f2a133e039dad46) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/6ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F7ehS.jpg&hash=a626a77f28fd33f87e69da7d4d01b3e914c03e7e) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/7eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F7tsS.jpg&hash=a3b87c49358a1b3c9e4297dad8b76bc0a8d51cdb) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/7ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F8ehS.jpg&hash=5d889d88c086132d882622573cc3de5f3ae7dc85) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/8eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F8tsS.jpg&hash=1682b61b336ae41ef225cbdc26140af88c442e4d) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/8ts.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F9ehS.jpg&hash=420ebac86e4c5fff84391670359579fbdcec13f3) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/9eh.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2Ftest%2Fcompl%2F9tsS.jpg&hash=16b08e96b8bb1701b6e8ea65b363fb75d1f46744) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/test/compl/9ts.jpg)
Видно что у тангсола сеточное ограничение плавнее и проваливается ниже по амплитуде.
Сверяйте с симом
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 07, 2022, 10:18:44 pm
Цитировать
KSG, как давно это было

Такое ощущение, как будто я зашёл в зал кинотеатра посреди фильма, и всё самое интересное уже произошло... ;D

Михаил, ваш уровень всегда вызывал у меня восхищение.
Ваше заслуженное место на вершине Олимпа Гитарлаба не подлежит ни малейшему сомнению.
Полный и безоговорочный вам от меня  искренний респект. Удачи и дальнейших успехов! :)
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 08, 2022, 05:46:36 pm
Так что это получается, на вершине Олимпа Гтлаб засел скучающий студент-мышкодав с резиновой бабой на коленях? Или всё-таки ваши высеры, товарищ инстаблогер, - это чистой воды вредительский флуд? Вам раньше то не доходило, что каждый на этом форуме практикующий инженер пользуется программами компьютерного моделирования так же свободно и с той же необходимостью как осциллографом или ЛБП? Для понимания нормальности этой практики в кругах мало-мальски образованных и выше людей вам понадобилось пояснение от KMG? Больше читайте и меньше пишите. Будете выглядеть умнее.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 08, 2022, 06:04:24 pm
Пример "тесной связки" сима с макетом.
Я создал флайбек-преобразователь с rcd-cнаббером первичной обмотки. Всё работает хорошо, но я хотел бы ещё заложить посадочное место под супрессор, которого у меня на руках нет, вместо RC. И на схеме его указать с уверенностью про рассеиваемую мощность и конкретный номинал "расплывчатого" в даташитах Vbr, не покупая кучку приблизительно подходящих.
Я просто экспортрирую из осциллографа буфер осциллограммы недемпфированного звона в СSV формате, загружу его в сим, и буду там подбирать проверенные модели высокого уровня.
Это один из миллиона возможных практических примеров симбиоза.
Пора бы понять, что черчение схем пером на "миллиметровке" - это давно не показатель знаний и у умений, а... А, как бы так сказать мягко. Мягко не могу.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 08, 2022, 11:51:25 pm
Цитировать
ваши высеры, товарищ инстаблогер, - это чистой воды вредительский флуд

Мой персональный хейтер всё не унимается...
Удивительным образом перманентной мишенью его бешено кипящей злобы является мой скромный Инстаграм, где я выкладывал фотографии своих поделок, и где я не публиковал ничего уже более года.

Вот то топливо, которым питается необъяснимая ненависть параноика :):
https://www.instagram.com/redrag88/?hl=ru
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 09, 2022, 03:48:12 am
Хорошо бы, если бы содержание кассеты соответствовало написанному.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 09, 2022, 03:51:57 am
@ KSG над твоим инстаграмом мы отсмеялись давно. Придумай по-свежее причину считать тебя полудурком. Вскукареки про "хейтеров" уже прокисли.

Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 09, 2022, 04:07:51 am
Без хейтеров жизнь скучна... ;)

Откуда же они берутся?
А вот откуда:

"Профессор МГППУ, доктор психологических наук Владимир Кудрявцев выделяет такие глубинные причины поведения хейтеров в сети:
Запоздалое или несостоявшееся взросление. Человек осознает, что не состоялся как взрослый, и начинает срывать досаду на других. Это может быть как глобальное чувство неудовлетворенности жизнью, так и отдельные «незакрытые гештальты»: не смог получить желанную работу, создать семью или построить бизнес, не обзавелся близкими друзьями, не осуществил мечту детства. Наблюдая за успешными людьми в Сети, человек еще больше убеждается в своей несостоятельности."

Короче, хейтерство - это ненависть, порождённая осознанием собственной неполноценности ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 09, 2022, 04:08:16 am
К слову. На ггир мы всей коммандой санитаров предупредили этого городского инстаблогера. С тех пор он покладистый, мирно поясняет нубам закон  Ома.
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 09, 2022, 04:13:00 am
KSG,
Тебе вики процитировать?
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Torbjörn от Января 09, 2022, 04:16:54 am
Ты, к слову, так и не показал измерения "высокогейнистого полевика". Пиздобол?
Или ответишь?
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 09, 2022, 06:29:09 am
Цитировать
Ты Пиздобол?
Или ответишь?

Отлично!
Находясь в невменяемом состоянии, мой оппонент только что пролетел светофор на красный, и сейчас, сшибая правила форума одно за другим, мчит по встречке к неизбежному бану ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Ligeti от Января 09, 2022, 07:10:53 am
Цитировать
Цитировать
Ты Пиздобол?
Или ответишь?

Отлично!
Находясь в невменяемом состоянии, мой оппонент только что пролетел светофор на красный, и сейчас, сшибая правила форума одно за другим, мчит по встречке к неизбежному бану ;D

Он просто назвал вещи своими именами. Каков привет, таков и ответ...
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: KSG от Января 09, 2022, 07:41:56 am
Цитировать
Он просто назвал вещи своими именами

Гопники солидаризируются! ;D
Название: Re: Хорошая книжечка
Отправлено: Denn от Января 09, 2022, 08:18:21 am
Личные разборки - в ЛС, публично этот детсад здесь неуместен. Закрыто.