Gtlab Forum
Тематический => Поиск схем / Ремонт => Тема начата: patron от Декабря 01, 2024, 12:01:35 pm
-
Перенёс сюда топик, чтоб не засорять исходную тему.
для ремонта (а сов.техника его требовала регулярно) как раз удачная конструкция.
- это называется сначала заложить потенциальную ненадёжность, а потом успешно с ней бороться.
Модульная конструкция была изобретена гораздо раньше, чем Рекорд 311 - может кто помнит модули, состоящие из набора керамических квадратных пластинок, с вожжёнными контактиками по периметру на каждой их которых располагался обычно всего один или пара компонентов, модули соединённые проволочными выводами.
Модули были залиты чем-то типа виксинта либо эпоксидки. Мы добывали из них детали Очень довольный при этом вонища была ещё та .. и вдобавок ядовитая >:(
А ещё были модули на стержневых лампах - тоже распаивали их.
В середине 60-х пытался чинить приёмник от автомобиля ЗИМ - тоже был собран на таких модулях на стержневых лампах.
-
Да что там разъемы... Армянские электролиты - вот был бич советской аппаратуры.
Ситуация стала слегка выправляться только после известного землетрясения.
-
- это называется сначала заложить потенциальную ненадёжность, а потом успешно с ней бороться.
Нет, это называется сконструировать с учётом частого требуемого ремонта, но выбрать ненадёжные разъёмы. Т.е. не идея плохая, а исполнение.
Да что там разъемы... Армянские электролиты - вот был бич советской аппаратуры.
Не в бровь, а в глаз. % брака неуклонно стремился к 100.
-
это называется сконструировать с учётом частого требуемого ремонта
- после Рекорда 311 подкопил деньжат и купил телек Sony - так он проработал 11 лет и я ни разу его не открывал - не было необходимости.
И даже продал его потом по случаю переезда в рабочем состоянии. Трубка конечно подсела, но работал тип-топ.
Конечно в нём не было армянских электролитов, но, думаю, что дело было не только в этом : через щели было видно, что там была не модульная конструкция, а одна общая большая плата. Ну может не считая платы на кинескопе.
-
Нет, это называется сконструировать с учётом частого требуемого ремонта, но выбрать ненадёжные разъёмы. Т.е. не идея плохая, а исполнение.
Не совсем верно. Надежных разъемов, допускавшихся к применению в бытовой технике, практически не было.
PS. Да и применение разъемов, напрямую запаиваемых в одностороннюю печать без дополнительной фиксации разъема, приводит к отслаиванию и обрыву дорожек.
подкопил деньжат и купил телек Sony - так он проработал 11 лет и я ни разу его не открывал - не было необходимости.
Так у меня Sharp GF-800 до сих пор жив курилка. Правда из радио слушабельным только FM остался. Кассетники работают. Также пользуюсь линейным входом с внутренним корректором для винила.
-
Не совсем верно. Надежных разъемов, допускавшихся к применению в бытовой технике, практически не было.
Возможно из двух зол выбирали меньшее. Или хотели как лучше, получилось как всегда.
PS. Да и применение разъемов, напрямую запаиваемых в одностороннюю печать без дополнительной фиксации разъема, приводит к отслаиванию и обрыву дорожек.
Не факт. Не, если какие-нибудь трёх- четырёхконтактные, да разъём "висит" на пайке, да дёргать туда-сюда много раз...
-
В отношении надёжности вызывают удивление космические аксакалы - Вояджеры.
Запущенные в 77-м году и недавно проскакивало сообщение, что один из них ещё что-то "мявкал" в ответ на внешние раздражители с Земли.
Пролетев больше 2 млрд км и проболтавшись почти 50 лет в космосе ещё не превратился в просто кирпич.
Чтобы иметь возможность хоть как-то реагировать на исчезающе малые сигналы с Земли надо чтобы был ещё жив сверхчувствительный приёмник и должен быть жив передатчик. Но ведь это какая-то электроника, состоящая даже не из одного каскада и разумеется их работа невозможно при -273C, а значит до сих пор работает подогрев до какой-то недалёкой от 0 град температуры.
-
проболтавшись почти 50 лет в космосе ещё не превратился в просто кирпич
Насколько я знаю, в космических аппаратах работают источники питания, основанные на радиоактивном распаде... :)
-
Конечно, на таком расстоянии от Солнца солнечные батареи дадут копейки энергии. Но источники на радиоактивных материалах тоже не вечные, да и управление ими тоже должно быть живое : надо преобразовать тепло в эл. энергию для электроники.
Далёк от темы, но просто интересно - на каких активных компонентах собраны их приёмники-передатчики ::)
И электроника не бывает без конденсаторов и они нужны значительной ёмкости - не электролиты же там используются ;D
-
Взял в руки том №30 БСЭ, раскрыл его на странице 433 и прочитал краткую информацию про ядерные батареи.
"Они используются в портативной радиоаппаратуре, наручных часах, слуховых аппаратах, измерительных приборах."
Всю статью мне пересказывать лень, да и наверняка более детальную информацию можно найти в интернете :)
-
Видимо они не опасней той колбасы,что мы кушаем. ;D.
-
А я заинтересовался схемотехникой HIWATT.Очень надежный аппарат.И схемы свободно в Сети.
-
"Они используются в... наручных часах, слуховых аппаратах.."
Кусочек плутония в ухе - это крооото :D
Полкиловаттный изотопный источник Вояджера в ухо конечно не влезет
-
Про жизнеспособность систем Вояджера пишут : "..Возможным решением может стать как изменение программного обеспечения AASC, так и перезапуск всей системы положения в пространстве при помощи одной из резервных аппаратных систем «Вояджера»..."
- т.е. на нём есть комп и мне интересно - на чём он сделан, что проработал почти 50 лет ::)
Вояджеры запустили в 77-м году, а разработка велась очевидно ещё раньше - в начале 70-х. Тогда вместо "компьютер" применялось слово ЭВМ и даже не знаю - что за процессоры были тогда - всё на рассыпухе ? И как это всё прожило 45 лет ... :o
-
что за процессоры были тогда - всё на рассыпухе ?
В 70-х и в 80-х бортовые компьютеры летательных аппаратов были на рассыпухе.
Вражеское слово "компьютер" не было употребительным, в ходу был термин "ЦВМ" :)
-
Где-то в году 77 к нам в политех привезли Минск 32 - тогдашний шедевр вычислительной техники. Она занимала большущее помещение.
Как они по тем временам запихнули хоть какой-то упрощённый вариант на рассыпухе в космический зонд весьма скромных размеров - загадка.
И ещё бОльшая загадка - почему он до сих пор жив ::)
-
Она занимала большущее помещение
Бортовые компьютеры были размером с небольшую радиолу.
Во время приёмо-сдаточных испытаний они неоднократно подвергались проверке на работоспособность при пониженной температуре (-60 град.), при повышенной (+70 град.) и при вибрации с определённой частотой и амплитудой.
Надёжность аппаратуры была фантастическая... 8-)
-
А может вовсе нет никакого Вояджера?
-
А может вовсе нет никакого Вояджера?
Конечно, нет. И на Луне амеры не были. И вообще, Земля плокая, так сам Лоза вещает. ;D шутка.
P.S. 50+ лет работали даже радиолы, зачастую вообще без ремонтов и замены ламп. Да, условия на Вояджере гораздо жёстче, но и подход там не бытовой. Да, пониженная температура увеличивает срок службы электрооборудования, если ничего не путаю.
-
50+ лет работали даже радиолы, зачастую вообще без ремонтов и замены ламп
- радиолы выпускались сотнями тысяч и возможно, что отдельные экземпляры проживали по 50 лет - если конечно поверить, что без замены ламп или другого ремонта - может в подвале простояла ? ::)
Космические аппараты делаются в единичных экземплярах и требования к их надёжности на порядки выше.
Разумеется электроника собиралась не на пластмассовых КТ315 - были специальные позолоченные корпуса, специальная суперчистая технология производства кристаллов, многоступенчатая термо-электротренировка, специальные методы отбора компонентов - были такие категории, как ВП, а ещё круче - категория "космос". Ну и так далее.
Но существуют и системные способы увеличения надёжности - двух-трёхкратное резервирование, алгоритмы использования и т.д. - в общем не зря такие аппараты стОят многие-многие миллионы.
-
- радиолы выпускались сотнями тысяч и возможно, что отдельные экземпляры проживали по 50 лет - если конечно поверить, что без замены ламп или другого ремонта - может в подвале простояла ? ::)
Ну у меня был осцилл С1-1, 56 г, выбросил лет 20 назад. Работал на износ до попадания ко мне, было видно по состоянию. Все лампы и трубка были 55, 56 годов выпуска, и остальное родное, не ремонтировалось. Году в 96 я начал думать - трубка села, луч стал совсем блёклый...хрен там, контакты трубки окислились, зачистил мелкой шкуркой - ОК. :) А те же радиолы Латвия доживали свой век на дачах, лично видел несколько в рабочем состоянии у знакомых. И это ширпотреб.
Космические аппараты делаются в единичных экземплярах и требования к их надёжности на порядки выше.
Разумеется электроника собиралась не на пластмассовых КТ315 - были специальные позолоченные корпуса, специальная суперчистая технология производства кристаллов, многоступенчатая термо-электротренировка, специальные методы отбора компонентов - были такие категории, как ВП, а ещё круче - категория "космос". Ну и так далее.
Но существуют и системные способы увеличения надёжности - двух-трёхкратное резервирование, алгоритмы использования и т.д. - в общем не зря такие аппараты стОят многие-многие миллионы.
Здесь не поспоришь.
-
У меня была радиола ВЭФ Аккорд, проработала долго, но в ней все соединения были даже не паяные, а сварные - это уже на три головы надёжнее, чем ТВ Рекорд 311 с его модулями на разъёмах.
Как и во всех радиолах самым ненадёжным узлом оказалась механика - клавишные переключатели. Кому доводилось ремонтировать движковые переключатели - знают, что это за работа .. >:(
-
Блин, услышал знакомое название, столько воспоминаний...
ВЭФ Аккорд... Детство золотое. Сколько времени я провел за этим аппаратом, крутя настройку и слушая голоса мира... Именно через него прошло знакомство и понимание потом классической музыки. Ну и голос Америки, куда уж без него... Впрочем, страдания Щаранского и прочих меня не очень задевали, но музыкальнапя часть шла на ура.
Такие вот воспоминания...
-
У ламповых радиол был свой особенный мягкий и сочный звук, с транзисторными коробками несравнимый... :)
-
Когда то в начале семидесятых годов прошлого столетия,я начал работать на шахте.
В одном из помещений в углу стоял приемник Рекорд 66.Так вот я появился-он уже там работал всегда включенный.Я примерно год поработал до армии,отслужил два года и пришел на то же место.Он так и играл потихоньку в уголке.Я там проработал еще пару лет.Ситуация с ним не изменилась.И никто не знал когда он там появился.Я заглядывал-там на выходе стояла 6П6С.При мне он не ломался ни разу. :D.
-
У ламповых радиол был свой особенный мягкий и сочный звук, с транзисторными коробками несравнимый... :)
- в середине 60-х мы уже слышали по радио "тот самый" удивительный звук гитары с перегрузом, но понятия не имели как он получается.
Я пробовал на радиоле ВЭФ Аккорд откручивать громкость на полную катушку, когда передавали какую-то музыкальную композицию с сильным гитарным соло в две гитары без перегруза - вальс Амурские Волны в обработке (не уверен, но возможно это был Shadow или кто-то такого же уровня - тогда в ССР так на гитаре никто не играл) и было слышно, что звук становился почти "тот" - перегружался ламповый усилитель радиолы с 6П6С на выходе, но осмыслить что происходит, школьнику было невозможно. Да и гитара у меня была - обычная 7-струнка, купленая на барахолке за 3 рубля.
А теперь вот на ютьюбе увидел, как кто-то подключил какую-то педаль-грелку на вход этой ВЭФ Аккорд и наяривал тяжеляк и звук был тот, что надо ;D
-
https://rutube.ru/video/01d88cbde1614804be90ea7ec32db4e5/?r=plemwd
Это я и выкладывал лет 15 назад.Тогда только начинал.
-
Нет, то было совсем другое видео, существенно длиннее и там всё показывалось в движении и там играли махровый тяжеляк. Если попадётся - выложу линк.
Вот наподобие, но на другом аппарате. Но этот не выдержал тяжеляка ... :)
https://www.youtube.com/watch?v=SUVA1Ny6a80