Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: el от Июня 30, 2008, 07:40:15 am

Название: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июня 30, 2008, 07:40:15 am
Доброго времени суток!

На подходе два ламповых гитарных усилителя (один голова, другой комбо). При начале сборке первого, решил попробовать в качестве шасси п-образный профиль из строительнго супермаркета. И зря, придётся распаивать обратно.. Просто пока нет возможности изготовить из нормального металла. И тут вспомнил статейку, в которой рассказывалось о том как сделать корпус для примочки из фольгированного стеклотекстолита, и хочу попробовать эту затею для полноценного усилителя. На первый взгляд принципиальные перспективы вроде хороши, и размеры даже меньше стандарной "головы" получаются, да и экранировка со всех 6-ти сторон.. Но вот не будет ли каких подводных камней? Может кто сталкивался?

p.s. Усилители домашне-студийные SE, так что таскать их куда-то на репы или выступления исключено, следовательно возможная конструктивная прочность должна получиться вполне достаточной.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 30, 2008, 08:11:16 am
Хорошо что пригодилась статья.... Вот только для примочек не больше т.к. я делал корпус для лампового баспреампа и столько гимора наловил... А все потаму что увеличивая размеру растет и погрешность при спайке стенок. Что могу порекомендовать: Купи заклепочник , распусти  "П" образный профиль на уголки и склепай свой текстолит или ц рекламшиков возьми алюкабонд для техже целей. Даже красивее будет. А клепочник пригодится еще и для таких дел http://dvtube.w6.ru/new_old_p.html
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июня 30, 2008, 08:42:37 am
А какова причина погрешности, не очень ровные/симметричные размеры или ещё что-то? Текстолит пока не куплен, хотя всё уже спраектированно.. Стоит он у нас конечно дороговато, около 1700 руб. за лист примерно 1,2м х 1,4м. Сколько стоит алюкобонд не интересовался ещё..
Заклёпки - может быть.. Если с пайкой не получится, так и сделаю, спасибо за мысль. Клепочник это гуд.
Кстати конструктивная крепость какая у тебя получилась - под ногами басиста не трещит по швам?
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: crazypilot от Июня 30, 2008, 11:26:04 am
el, а чем тебе не понравился профиль??
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 30, 2008, 11:34:50 am
Цитировать
А какова причина погрешности, не очень ровные/симметричные размеры или ещё что-то? Текстолит пока не куплен, хотя всё уже спраектированно.. Стоит он у нас конечно дороговато, около 1700 руб. за лист примерно 1,2м х 1,4м. Сколько стоит алюкобонд не интересовался ещё..
Заклёпки - может быть.. Если с пайкой не получится, так и сделаю, спасибо за мысль. Клепочник это гуд.
Кстати конструктивная крепость какая у тебя получилась - под ногами басиста не трещит по швам?


Погрешность ~5мм для меня это много т.к. девайс на продажу.
Пред не напольник скорее настольный прибор так что по нему ногами не ходят :)

Еше для усилка можно сипользовать "П" образную крышку от компьютера. Кстати я себе сейчас делаю комбо на таком шасси.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июня 30, 2008, 03:28:32 pm
Цитировать
el, а чем тебе не понравился профиль??

Тем что он весьма тонкая жестянка, и отверстия в нём получились достаточно коряво, да и вообще "хлипко" как-то, да плюс ко всему основная причина - туда просто не поместился весь невесной монтаж. Профиль 50мм х 100мм и длинной 450мм, две рельсы вместе скрутил и получилось 50мм в высоту и 200мм в глубину. Между ними вырезал дыры под провода, думал в передней части усил будет, а в задней блок питания.. Оказалось тесно под усил.. В общем раздосадовала меня эта затея.. А усилители нужны весьма эстетичные, т.к. уже потенциальный клиент приспрашивался..
Сейчас уже для "головы" печатку нарисовал, да и вообще с текстолитом как-то продумал всё уже, хочется осуществить именно так, да вот не знаю насколько текстолит податлив будет, хотя по моим расчётам всё должно быть ОК!

Khaba-khaba, так чем погрешность то вызвана? кривым распилом текстолита или тем что он погнутый может поподается?? 5мм - это не шутки, тем более для заказного.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: AlKoR от Июня 30, 2008, 03:41:22 pm
Рекомендую скачать программу типа компас3D , и в ней перед началом любых работ сделать чертеж корпуса в натуральную величину, и в программе разместить попробовать в ней компоненты, лампы, трансформаторы... Плюс возможность рачертить панель под регуляторы с переключателями, и даже лампочками. Честное слово,  делается за пару вечеров, но зато сколько времени можно сэкономить при изготовлении\заказе корпуса, разводке внутреннего монтажа. и проверка грубых  охибок хотя бы на виртуальной модели конструкции.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июля 01, 2008, 01:07:49 am
Да, о компасе слышал, надо будет попробовать.. А пока так, по старинке на бумеге сделал (для текстолита), только вот для профиля то так не спроектировал - вот косяк и получился!
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 01, 2008, 10:54:28 am
Цитировать

Khaba-khaba, так чем погрешность то вызвана? кривым распилом текстолита или тем что он погнутый может поподается?? 5мм - это не шутки, тем более для заказного.

Не, с распилом порядок. Попробуй спаять два куска с длинной шва 20см и сам все увидишь. Углы поплывут. Так что только клепать.

Глянь сюда http://astraaudio2007.narod.ru/  да закажи корпус.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: kholonkin от Июля 01, 2008, 11:06:19 am
пробовал я там заказывать, чета дорого совсем выходило, да еще и самому после получения надо было бы сверлом и напильником работать.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июля 02, 2008, 08:40:00 am
Нашёл Компас 3D LT V.7 - бесплатная версия. Но все ссылки с софтовых порталах нерабочие!!

Где скачать то его ещё можно??
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 02, 2008, 10:14:17 am
Насколько помню лайт версия компаса 3d модели может только показать, проектирование работает только в пространстве листа.
А чем обычный автокад не нравится? Там есть базовые shape-модели...
А так могу посоветовать:
Dassault CATIA
Tekla structures
Unigraphics.
Все это тяжелая артилерия, но найти их на просторах сети намного легче чем КОМПАС.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июля 02, 2008, 10:26:58 am
Вот именно что тяжёлая  :( нет времени на изучение.. AutoCAD знаю довольно поверхностно..
Я лучше попробую в ArchiCAD, там у меня рука уже давно набита, да трёх-мерные обзоры там удобные, только для этого нужно свои библиотеки создавать, там ведь в библиотеках только стены, стулья, двери и т.д. ;)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: screep от Июля 02, 2008, 12:21:18 pm
Имхо, Акады 2004-2008 рулят. Можно хоть "Шаттл" до болтика прорисовать. и в 3d повертеть-посмотреть.
Я лично -так. (Даже платы в Акаде развожу :) - уже рука набита)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: kholonkin от Июля 02, 2008, 01:16:36 pm
Цитировать
Имхо, Акады 2004-2008 рулят. Можно хоть "Шаттл" до болтика прорисовать. и в 3d повертеть-посмотреть.
Я лично -так. (Даже платы в Акаде развожу :) - уже рука набита)
ну ты могучка однако..............
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 02, 2008, 01:52:08 pm
Цитировать
Имхо, Акады 2004-2008 рулят. Можно хоть "Шаттл" до болтика прорисовать. и в 3d повертеть-посмотреть.
Я лично -так. (Даже платы в Акаде развожу :) - уже рука набита)
По поводу космического челнока ты в принципе прав, учитывая то, что когда проектировали первый "Шаттл" САПРов не было, а были кульманы и карандаши, а  автокад в чистом виде и есть кульман (только программный). :D А вот по поводу 3d в автокаде, это ты погорячился... Он есть конечно, но скорее для прикола там присобачен. ;)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: AlKoR от Июля 02, 2008, 02:49:36 pm
Цитировать
Насколько помню лайт версия компаса 3d модели может только показать, проектирование работает только в пространстве листа.
А чем обычный автокад не нравится? Там есть базовые shape-модели...
А так могу посоветовать:
Dassault CATIA
Tekla structures
Unigraphics.
Все это тяжелая артилерия, но найти их на просторах сети намного легче чем КОМПАС.
Я когда еще учился, скопировал проф-версию компаса. Если вспомню, где диск с ним - попробую выложить.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июля 02, 2008, 03:54:42 pm
torrents.ru там есть все софтины!Если проблемы с рейтингом на torrents пишите мне помогу с рейтингом
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: screep от Июля 04, 2008, 08:53:07 am
То просто "работа у нас такая" ...
(Я вообще системы отопления/вент/кондицион. в 3d в акаде рисую.  :), ну, там порой надо смотреть , как там , напр., мои воздуховоды мимо чьей-то "каналолизации"  проходят. и только 3d дает наглядность  :) там порой такие узелки и спагетти, что оёёй.)
Про "там 3d скорее для прикола" - ты ОЧЕНЬ ошибаешься.
Ты еще скажи, что не знаешь, как в Акаде сделать "горячие кнопки", создавать/редактить/юзать  блоки (в т.ч. и 3d), работать со слоями, юзать visual_basic_application и прочая прочая?

Так КАК ты можешь тогда говорить о том, в чем не бум-бум?
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 04, 2008, 09:46:49 am
Цитировать
То просто "работа у нас такая" ...
(Я вообще системы отопления/вент/кондицион. в 3d в акаде рисую.  :), ну, там порой надо смотреть , как там , напр., мои воздуховоды мимо чьей-то "каналолизации"  проходят. и только 3d дает наглядность  :) там порой такие узелки и спагетти, что оёёй.)
Про "там 3d скорее для прикола" - ты ОЧЕНЬ ошибаешься.
Ты еще скажи, что не знаешь, как в Акаде сделать "горячие кнопки", создавать/редактить/юзать  блоки (в т.ч. и 3d), работать со слоями, юзать visual_basic_application и прочая прочая?

Так КАК ты можешь тогда говорить о том, в чем не бум-бум?
;D
Ну как бы хвалиться знаниями я не собираюсь, скажу лишь что давно использую  ObjectARX для автоматизации (Visual Basic for Application кеды курит), а также очень хорошо знаком с действительно системами 3-х мерного моделирования. Если хочешь, с удовольствием расскажу  тебе о САПРах абсолютно всё - начиная от внутренней архитектуры ядер, заканчивая финансовым анализом рынка САПР, но только в личку. ;) Попробуй в работе Tekla structures или CATIA и ты поймешь о чем я. Уверен мнение твое изменится.
Флуд пошел... :)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: las от Июля 05, 2008, 02:37:17 pm
Цитировать
Цитировать
el, а чем тебе не понравился профиль??

Тем что он весьма тонкая жестянка, и отверстия в нём получились достаточно коряво, да и вообще "хлипко" как-то, да плюс ко всему основная причина - туда просто не поместился весь невесной монтаж. Профиль 50мм х 100мм и длинной 450мм, две рельсы вместе скрутил и получилось 50мм в высоту и 200мм в глубину. Между ними вырезал дыры под провода, думал в передней части усил будет, а в задней блок питания.. Оказалось тесно под усил.. В общем раздосадовала меня эта затея.. А усилители нужны весьма эстетичные, т.к. уже потенциальный клиент приспрашивался..

Ну и зря! Вот например, что можно получить из профиля применив мощный паяльник:)  И ничего не хлипко.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080705%2F89%2F8902c757a5cbf20170.jpg&hash=4ed9a167877013afa7b3b57614fdc0e69cc8d532) (http://keep4u.ru/full/080705/8902c757a5cbf20170/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080705%2F54%2F5432556399f3e3c200.jpg&hash=3cdf863ac46ba96d80bc7b4a01c728eb1e2d8345) (http://keep4u.ru/full/080705/5432556399f3e3c200/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080705%2Fb8%2Fb8b3c86521f0beeb1c.jpg&hash=bce18489bbbe5d42020ce1584a92e393d5111630) (http://keep4u.ru/full/080705/b8b3c86521f0beeb1c/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080705%2Fc9%2Fc9d1c62205d610575b.jpg&hash=0f2d7ec0e5096eeee5d0b25483399515476b623e) (http://keep4u.ru/full/080705/c9d1c62205d610575b/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080705%2Fb7%2Fb7032fb190cad8f12b.jpg&hash=01d132f3c231784424dec20cff5294c898c4cf03) (http://keep4u.ru/full/080705/b7032fb190cad8f12b/jpg)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июля 05, 2008, 04:03:40 pm
Да, да, именно такой ;) Только у меня мощного паяльника нет, крепил на болты и без боковых стенок.. А с пайкой и боковыми стенками выглядит "на уровне"!
А отверстия как потом сверлил, нормально получилось? Просто болшие свёрла как-то "рвут" жесть.. В принципе это не видно под потами и разъёмами, но всё же..
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 06, 2008, 01:31:47 am
las, а чем среднюю перепонку выгрызал? Уж очень ровно и красиво...
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: las от Июля 06, 2008, 03:13:44 pm
el, ну надо подкладывать деревяшку под жесть и диаметр сверла постепенно увеличивать. Только со ступенчатым сверлом для больших отверстий неприятно, вот там действительно рвёт:). Прям стружка летит во все стороны.

Khaba-khaba, электролобзиком.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Alex_SG от Июля 06, 2008, 03:51:44 pm
деревяшку подкладывать действительно надо, но извращаться с увеличением диаметра глупо. просто при диаметре сверла в 2 и более раз превышающем толщину листа стали, сверло должно иметь заточку типа "ласточкин хвост" (посмотрите в магазинах сверла по дереву).
при использовании ступенчатого сверла вообще нет проблем - просто обороты дрели на минимум ставим и все.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Medved от Июля 06, 2008, 06:07:04 pm
Поищи коробы для силовой кабельной продукции- Взводатор когда-то показывал фотки и рассказывал про такие. Самое то для шасси из заготовок. Бывают разных размеров и т. д.

Вот, глянь на ЛНМЗТ-200пр, к примеру. К нему кстати и крышка есть. Самое то для шасси, нержавейка 0.7-вполне прочно.

http://www.ossib.ru/st.php?page=0&parent=3

В общем, ты понял, где искать ;)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: crazypilot от Июля 06, 2008, 11:02:13 pm
las, в данном случае горелка просто выручает ;) Я тоже так делаю :)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: el от Июля 07, 2008, 02:29:10 am
Естественно деревяшку подкладывал, иначе нельзя, и всё равно немного рвёт.. да это и не столь принципиально..
Сейчас ещё пару вариантов рассматриваю, как уточню поделюсь;)
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: kholonkin от Июля 07, 2008, 12:42:46 pm
биметаллической коронкой и без деревяшки ничего не рвет, тока дрель малооборотистую.
сам спарки пользуюсь с редуктором и регнулятором оборотов.
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: TVR от Июля 08, 2008, 09:53:34 am
Я соединяю два дюралевые профили шириной по 120мм и толщиной 3мм, высота шасси 60мм ну а длинна какая нужна. Получается быстро и очень крепко.
http://tvr.vejas.lt/uploads/Products/RG-1.jpg
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: Arkadiy от Июля 08, 2008, 12:06:03 pm
А где берешь алюминевый профиль?
Название: Re: Корпус усилителя
Отправлено: TVR от Июля 08, 2008, 12:35:15 pm
Цитировать
А где берешь алюминевый профиль?
В магазине строительных материалов{иногда надо заказывать потому что такого широкого профиля в натуре не всегда бывает}. Или в рекламных фирмах но у них дороговато.