Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: Jinx от Декабря 12, 2008, 03:44:37 am
-
Здравствуйте, товарищи.
Предыстория. Есть у меня мировой товарищ. Он играет на гитаре в группе. Гитарист этот полнейший "олдырь" и рок-н-роллер со всеми вытекающими (Gibson LP, Marshall). Недавно они с группой записали свой первый альбом, и я стал одним из первых, кто его услышал.
Сразу же предметом моего восхищения стало звучание гитары - мокрое, сочащиеся, как кусок мяса, из которого выжимают сок... в общем, шик.
Дружок мне поведал, что при записи была использована маленькая студийная хитрость: гитару включали в маршалл, а через Slave Out подключали ещё и фендер. Всё это снимали микрофонами и смешивали.
В связи с этим намедни пришла в голову забавная мысль: что будет, если в каб, скажем, 4х12 поставить не все 4 одинаковых динамика, а комбинировать. Например, пару V30 и пару V12?
Из минусов вижу только одно обстоятельство: не потеряет ли кабинет характера звучания и не размажется ли звук?
В общем, у кого есть опыт, идеи или просто размышления, поделитесь, пожалуйста.
С уважением, Сергей.
-
Ага, тоже об этом задумывался, хочу сделать закрытый 2х12.
Но вот какие динамики туда втыкать пока не решил ещё.. ИМХО темя интересная.
Кстати, от кого-то уже слышал о связке Винтаж30 с каким то Легендом, пытался сейчас поискать, но поиск чего-то не хочет работать..
-
Гы, связка такая уже год работает у трех моизх клиентов и у меня в мастерской. Шикарный звук для тяжа и не только.
В12 надо ставить вниз, В30 наверх. Будет сносить с ног.
Связку придумал не я, Кранковские кастомные кабинеты есть в таком варианте.
-
Хм.. Не раз уже слышал о таких хитростях :) Интересно, а в 2х12 такое покатит?
-
В связи с этим намедни пришла в голову забавная мысль: что будет, если в каб, скажем, 4х12 поставить не все 4 одинаковых динамика, а комбинировать. Например, пару V30 и пару V12?
Гы, связка такая уже год работает у трех моизх клиентов и у меня в мастерской. Шикарный звук для тяжа и не только.
В12 надо ставить вниз, В30 наверх. Будет сносить с ног.
Связку придумал не я, Кранковские кастомные кабинеты есть в таком варианте.
Я уже заказал у Ерасова Bull L412VL - гибрид V и L версий - 2 Vintage 30 + 2 Legend V12.
Верхний ряд Vintage 30, нижний Legend V12. По вертикали динамики соединены параллельно 2х4 Ом (стерео). По горизонтали группы соединяются последовательно 1х8 Ом (моно).
-
Хм.. Не раз уже слышал о таких хитростях :) Интересно, а в 2х12 такое покатит?
Да, без проблем. У меня как-раз 2х12".
Я уже заказал у Ерасова Bull L412VL - гибрид V и L версий - 2 Vintage 30 + 2 Legend V12.
Верхний ряд Vintage 30, нижний Legend V12. По вертикали динамики соединены параллельно 2х4 Ом (стерео). По горизонтали группы соединяются последовательно 1х8 Ом (моно).
Неправильное соединение! Надо вертикаль последовательно, разводить на разные гнезда. На одном из гнезд параллель для моно-подключения. Получается вменяемая коммутация.
-
По моему, разные динамики соединять последовательно не есть здорово.
-
KMG, почему?
AZG, спасибо, обязательно учту, когда буду делать каб :)
-
При параллельном, каждый динамик подключен независимо к выходу усилителя и работает в соответствии со своими характеристиками, при последовательном - распределение мощности по динамикам может быть непредсказуемым на разных частотах из за разных электромеханических свойств динамиков.
-
Хм. А если два стека ставить? Не хочется одинаковые динамики пихать...
-
А как насчет сочетания 2х - Vintage30 и 2х - Seventy80 в кабе? Есть ли смысл заменить в кабе с 4-мя Seventy80 - один динамик на Vintage30? Интересно также мнение по поводу Yerasov Bull 4x12R(Seventy80 - стоят), на какое направление расчитан этот каб(тичнее динамики) и что с него можно "выжать" или в любом случае лучше сразу менять все на Vintage30?
-
А как насчет сочетания 2х - Vintage30 и 2х - Seventy80 в кабе? Есть ли смысл заменить в кабе с 4-мя Seventy80 - один динамик на Vintage30? Интересно также мнение по поводу Yerasov Bull 4x12R(Seventy80 - стоят), на какое направление расчитан этот каб(тичнее динамики) и что с него можно "выжать" или в любом случае лучше сразу менять все на Vintage30?
В любом случае брать сразу Bull412V, или Marshall 1960AV/BV... цены сравнимы вполне, особенно за б/у
-
Seventy80 надо менять все. Очень неважные динамики (ИМХО)
-
Кто нибудь пробывал/слышал 2х12 с V30 и G12T75 ? Отпишитесь плз :)
-
Кстати связки винтажей и легендов у Ерасова уже идут как серийные, а не кастом.
Bull 212V+L Legend V12 (1шт) + Vintage 30 (1шт)
Bull (H,L) 412V+L Legend V12 (2шт) + Vintage 30 (2шт)
PS Своим (тогда еще кастомным) 412V+L доволен как слон.
-
Кто нибудь пробывал/слышал 2х12 с V30 и G12T75 ? Отпишитесь плз :)
Да, слушал с 16-омными динамиками. Связка ХОРОША!
-
А я уже переписывался про заказ кастомный, но обломился с денежкой в последний момент :'( Но ничего, всё-равно у меня будет кастом - с бордовым кожзамом 8-)
А вообще новость радостная. Может они учли спрос? :)
А неизвестно, где какие динамики стоят физически? Т.е. V30 вверху пара или внизу, или там пары вертикально расположены (справа/слева)?
-
AZG Надеюсь, что с 8миомниками большой разницы, вот только смущает чувствительность, ведь у Т75 97дб, а В30 - 100...
Ash динамики понизастей ставят вниз, хотя могут и крестом :)
-
AZG Надеюсь, что с 8миомниками большой разницы, вот только смущает чувствительность, ведь у Т75 97дб, а В30 - 100...
Ash динамики понизастей ставят вниз, хотя могут и крестом :)
Да все нормально. Вон, у типичнйо связки тоже разная чувствительность.
-
А я уже переписывался про заказ кастомный, но обломился с денежкой в последний момент :'( Но ничего, всё-равно у меня будет кастом - с бордовым кожзамом 8-)
А вообще новость радостная. Может они учли спрос? :)
А неизвестно, где какие динамики стоят физически? Т.е. V30 вверху пара или внизу, или там пары вертикально расположены (справа/слева)?
Поскольку у 4х12 есть режим стерео, то наверняка одинаковые стоят по горизонтали. Мне собирали V30 вверху.
-
О, то что надо :)
-
Господа, что можете посоветовать в пару к CELESTION G12T-75 8Ом?
Амп - Marshall JCM 800 самопаянный, в мыслях - получить что-то подобное комбу JCM 800 4104, только каждый дин отдельно воткнуть (сделать 2 выхода по 8 Ом). Имеет ли смысл вообще городить все это или воткнуть 2 одинаковых дина и скоммутировать последовательно?
-
Гринбэк к нему можно. Тот же винтаж, но с ним будет более митольно.
С усилком в первую очередь нужно разобраться. Какое выходное сопротивление там есть?
-
г12т75 с винтажа на отлично звучат, правда слышал в исполнении 2х12, 16 ом.
-
JCM 800 2204, самопай.
из-за чего заморочался: выходник еще не мотал, вот и шальная мысля кольнула - сделать на трансе 2 обмотки под 8 ом и на каждую по динамику привесить, так, думается, дины по-полноценнее отыгрывать будут, чем ежели их последовательно пустить. хочу склепать а-ля JCM 800 4104, только внешний вид перелопатить на свой вкус)
Сразу оговорюсь: с лампами до этого не связывался шибко, только одному гаврику на Laney каком-то жженый пред восстановил, но с паялом не конфликтую и на работе прежней не жаловались (сборка, наладка систем ЧПУ и электроавтоматики)
-
вот и шальная мысля кольнула - сделать на трансе 2 обмотки под 8 ом и на каждую по динамику привесить, так, думается, дины по-полноценнее отыгрывать будут, чем ежели их последовательно пустить.
Не будут они "полноценнее отыгрывать"...
-
Да. Нужно нормально выходник делать с отводами 4-8-16 ом. И подключать соответствующую нагрузку.
Твой метод в топку.
-
http://imageshack.us/photo/my-images/151/jcm8002204.gif/
хотелось без лишних отводов обойтись, за ненадобностью...
2 Peratron
т.е. последовательное или параллельное соединение динамиков - самое правильное решение? то, что модельки несколько отличаются, не сыграет?
-
http://imageshack.us/photo/my-images/151/jcm8002204.gif/
хотелось без лишних отводов обойтись, за ненадобностью...
2 Peratron
т.е. последовательное или параллельное соединение динамиков - самое правильное решение? то, что модельки несколько отличаются, не сыграет?
Не сиграет.
Главное чтобы были одного сопротивления и приблизительно одной мощности. Если разных мощностей, то нельзя превышать мощность меньшего, но при этом и нельзя забывать что динамика 2. То есть если у тебя один динамик 30 а второй 70ват до на два вместе подключенных динамика нельзя подавать больше 60ти ват.
-
Спасибо =)
А есть смысл разделять динамики в кабе? стоит ли вообще? видел кабы с одинаковыми динамиками, которые были разделены - и с разными, но без всяких перегородок.
-
В разделении динамиков на две группы в одном кабинете я уловил только один смысл.Когда приходит кто то с гитарой поиграть на пару.Включаю два усилителя в один кабинет.В нем стоят 4*12 CELESTION -80 16ом.В принципе друг другу не мешают.Раздельно по 8ом получается.
-
Ну, просто где-то читал, что разница какая-то в звучании имеется, но вот какая - эт слушать надо, а слушать возможности нет ((
-
Лучше сделать перегородку с большими отверстиями. Это если он планируется использоваться с одним усилителем.
-
Лучше не делать перегородку вообще. Динамики надо подбирать в первую очередь по сопротивлению, затем по чувствительности. Всё остальное сказали.
-
Динамики надо подбирать и по импедансу, и по отдаче - одновременно.
Вопрос параллельного, последовательного или раздельного (вплоть до раздельных усилителей) подключения решается только на основе комплексного анализа параметров...