Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: Moonlight от Октября 28, 2010, 06:11:49 pm

Название: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Moonlight от Октября 28, 2010, 06:11:49 pm
Во время намотки трансформатора неплохо бы мазать намотаный слой клеем или лаком. Раньше советовали клей БФ2 но сейчас его днем с огнем не сыщешь. Бакелитовые лаки, которыми пропитывают электродвигатели плохи тем что нужна длительная термообработка для полимеризации, что недопустимо для каждого слоя, а пропитать и высушить всю катушку выйдет только вакуумным аппаратом. Жестокий метод мазать каждый слой эпоксидкой тоже не особо, потому как сохнет долго. Кто что может посоветовать для данной операции? Можно ли проклеить обычным циаклиловым клеем? Лак на проводах он не разъедает, сохнет быстро и главное он продаеться на каждом углу.  :-?
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: THRASH от Октября 29, 2010, 09:33:54 am
Есть спецальный трансформаторный лак на рынке. Держит 600град. Мы гудящие трансы целиком в него опускали и после высыхания они не гудели. Где т даже марка этого лака была. Думаю он в самый раз для таких дел. Он типо цапона, но чють гуще.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Moonlight от Октября 29, 2010, 11:20:20 am
У нас на рынке только бакелитовый лак :( 
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: od-5 от Октября 29, 2010, 11:28:00 am
Кстати - скоро буду выходник мотать... Цапонлак пойдёт, чтоб каждый слой промазывать?
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: THRASH от Октября 29, 2010, 11:29:52 am
вот за цапон не знаю. но думаю нет
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: od-5 от Октября 29, 2010, 12:20:41 pm
А если по старинке в парафине искупать каутшку? Сделать нормальное секционирование чтоб верхов было достаточно - чтоб на всякий случай компенсировать проварку в парафине. Там ж вроде межобмоточная ёмкость повышается и кушает верх.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Moonlight от Октября 29, 2010, 12:29:40 pm
Выходник можно и в парафин, а вот из силовика он просто вытечет. Вот сейчас перематываю транс от месы, так там транс грелся так, что пропиточный лак вытекал :o
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Aseth от Октября 29, 2010, 02:35:31 pm
Цитировать
Можно ли проклеить обычным циаклиловым клеем? Лак на проводах он не разъедает, сохнет быстро и главное он продаеться на каждом углу.  :-?
Если я правильно понял что ты имеешь ввиду, то не советую: он боится температуры.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 30, 2010, 07:32:52 pm
Пропитка транса - палка о двух концах. Выходные лучше не пропитывать - увеличивается ёмкость обмоток. Силовой можно, но "чтобы не гудел" лучше выбрать правильную индукцию, плотно наматывать катушку и хорошо стянуть магнитопровод. Moonlight, "текущие" трансы надо менять, производители достали своей экономией. >:( Тем более Меса - американская контора, силовые трансы на 60Гц 1,6Т, они же не знают, что за пределами Америки этих герц всего 50. Сколько там тесла на 50Гц будет?  >:(
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Moonlight от Октября 31, 2010, 09:34:27 am
Наблюдатель, проблема в том, что это "фирмовый" транс на 220В и греется он не меньше старого 110В. Человек отдал кучу денег ни теперь ни в какую не хочет брать другое железо. Вот я и парюсь.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 31, 2010, 04:48:15 pm
Цитировать
Наблюдатель, проблема в том, что это "фирмовый" транс на 220В и греется он не меньше старого 110В. Человек отдал кучу денег ни теперь ни в какую не хочет брать другое железо. Вот я и парюсь.
Что ж, бывает. Вера людей в непогрешимость "фирмы" порой зашкаливает, а тем временем у фирмы трансы всё меньше и всё горячей.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Samat от Октября 31, 2010, 07:11:30 pm
Плотно намотанная катушка в пропитке не нуждается, даже простой молярный скотч прекрасно фиксирует витки от дребезга. Причина ГУДЕНИЯ и НАГРЕВА при верном выборе магнитопровода по габаритной мощности в недобросовестном изготовлении/подготавливании магнитопровода к стяжке/склейке.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 31, 2010, 07:47:52 pm
Да, всё хочу спросить, неужели с Борисом Фёдоровичем теперь такие проблемы? Раньше навалом было...
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Samat от Октября 31, 2010, 08:03:00 pm
Вот держу в руке желтый тюбик, ..."Клей БФ-19", "для склеивания металлов, керамики, стекла, дерева и тканей - горячим методом, а также монтажного склеивания картона, бумаги, резины, пластиков, кожи и ткани - холодным методом." Делает ЗАО Петрохим 196084 Санкт-Петербург, Заставская ул., 5/1. ТУ 2252-011-45539771-98, ...свободно в бытовом магазине, ...не знаю какой из него дефицит.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Moonlight от Октября 31, 2010, 10:39:27 pm
У нас на рынках строительных при фразе "клей бф есть?" только ржать начинают и говорят что несколько лет как нет в продаже :(
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Samat от Ноября 01, 2010, 01:23:43 pm
@ Moonlight

Вот нужно постоять и поржать в ответ над ними, сказать им, что значит вот уже несколько лет как они тормознули в развитии, закупая импортные сопли, которые пока приносят им прибыль.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Proks от Декабря 15, 2010, 12:11:00 pm
Клей БФ продается в аптеках, называется почему то медицинским, уж не знаю почему, я им промазывал каждый слой при намотке, только растворял спиртом, чтоб он стал пожиже и сушил феном, а сверху еше прокладывал слой малярного скотча, вышло очень хорошо
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Peratron от Декабря 15, 2010, 05:32:47 pm
Цитировать
Клей БФ продается в аптеках, называется почему то медицинским, уж не знаю почему
В аптеках продаётся (и продавался с начала 50-х годов) медицинский БФ-6 - и он отличается от классического БФ-2 именно тем, что изначально предназначен для медицинского использования (более эластичен, лучше удерживается на коже).
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: texman от Декабря 15, 2010, 08:00:27 pm
Черт, это как же транс греется если "пропиточный лак" вытекает :o

Обычно мотаю с малярным скотчем, потом варю в смеси воск-парафин 50-на-50. Пока ничего никуда не вытекало.

Трансформаторный лак нужно сушить в печке, но если он засохнет, то это монолит, хотя от гудежа это не факт что спасет ;)
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: -s-d- от Декабря 27, 2010, 04:09:25 pm
я каждый слой мажу обычным мебельным лаком, между слоями бумага, между секциями несколько слоев, обычно 3. проблем с вытеканием лака, с замыканиями и т.п. не возникает и не гудит. плюс еще при сборке смазываю пластины по всей поверхности лаком (если Ш) получается почти монолит, но разобрать и размотать можно если очень нужно
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: Hardcore от Декабря 28, 2010, 08:12:51 am
...я за малярный скоч. проверено не один раз ;)
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: THRASH от Августа 06, 2013, 11:51:48 am
Опишите пожалуйста подробную инструкцию варки в воске, парафине, церезине.
Так же интересует вопрос очистки разношерстного воска, парафина. То есть когда в нем куча мусора, ниток со свеч.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: OlegFX от Августа 06, 2013, 02:12:15 pm
Цитировать
Опишите пожалуйста подробную инструкцию варки в воске, парафине, церезине.
Так же интересует вопрос очистки разношерстного воска, парафина. То есть когда в нем куча мусора, ниток со свеч.
Описано не раз, гугли. А воск покупай у продавцов мёда - нет там ниток.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: THRASH от Августа 06, 2013, 02:22:35 pm
Просто есть куча грязного воска, хотелось бы его в это дело пустить.
Может процедить его?
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: OlegFX от Августа 06, 2013, 06:06:12 pm
Цитировать
Просто есть куча грязного воска, хотелось бы его в это дело пустить.
Может процедить его?
Через ситечко. Думаю, получится. При пропитке не забудь смешать его с парафином, чистый воск - не айс.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: _M9C0_ от Августа 06, 2013, 07:46:21 pm
Вопрос к опытным людям:
Есть лак ГФ-95 (МЛ-92) для пропитки обмоток трансформаторов и эл.машин. Класс термостойкости изоляции В (130°С).
Как его грамотно запечь в обмотке транса, так чтобы он не вытек? Промазывать буду каждый слой.
Пробовал сушить тонкий слой этого лака как по инструкции 105°С с доведением до 120°С - лак высыхает, стекленеет и все ок. Но в толще обмотки как это сделать? Непросохший лак имеет свойство пениться и вытекать.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: THRASH от Августа 07, 2013, 01:17:13 pm
Экстремальный способ, если это выходник включаешь первичку в противофазу и одеваешь на железо, дальше латером подаешь на нее напругу и следишь за нагревом.  ;D
Шутки шутками но может вполне сработать, только нужно грамотно контролировать процесс.
А вообще почему бы не взять сушильную камеру? Вон всякие печки типа SATURN продаются по 40$. Объем приличный, в них и запекать порошковую краску можно, и нагревать при разборке трансы залитые лаком. Я себе даже подумываю.
Название: Re: Проклейка/пропитка обмоток трансформатора.
Отправлено: _M9C0_ от Августа 08, 2013, 07:24:09 pm
Транс выходной хочу пропитать, ну и питающие тоже.