Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: sbe от Августа 18, 2008, 09:54:34 am

Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 18, 2008, 09:54:34 am
До чего же неаккуратный монтаж! :o :o :o
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 18, 2008, 10:29:22 am
У меня одного впечатление что статью через переводчик прогнали в обе стороны??? ;D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 18, 2008, 11:01:32 am
Напоминает рекламу с сайта какого-нибудь производителя. Так в чем фишка-то? (кроме размера)..
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 18, 2008, 11:42:02 am
Цитировать
БУДЕТ НЕ ПОНЯТНО, И СКУЧНО!!    

Действительно...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 18, 2008, 11:54:36 am
Собственно в чем идея непонятно и потому скучно. Отбросив гениальность и неповторимость, в чем суть? Модульное размещение кучи примочек внутри одного 2U корпуса? Эт как я понимаю пост. Или призыв юзать 2U реки???
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 18, 2008, 01:08:36 pm
Это как в анектоде:
- А в чем суть?
- Так вот в подъездах и ссуть...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: F.O.G от Августа 18, 2008, 01:10:36 pm
ИМХО.. Беда
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Gizma от Августа 18, 2008, 03:13:48 pm
Это ж надо так 2U зафлудить*)))

а... понял... это наш военный миди контроллер, от списанного БТР*)))

Pashall если бы ты кинул понт дескать смотрите как я умею проводку расходовать...  ;D ;D ;Dи попробуйте мою схему снять ;D ;D ;D я б тгогда тебя поддержал...
Но пока твои понты более походят на ВикторКастом с его шайтан коробками... Уж не обессуть...а

А гадать ято ты там за узелки навязал и где столько проводки тыришь*))никто особо не будет...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Kostyan от Августа 18, 2008, 03:21:27 pm
Чето я поссыкиваю )) принесут такое ремонтировать, я и удавлюсь нафиг... Хотя ежели автор данное устройство как макет пользует то это его личное право, осуждатьне смею. Жду продолжения рассказа, может чего мы не поняли.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 18, 2008, 03:39:34 pm
Цитировать
Чето я поссыкиваю )) принесут такое ремонтировать, я и удавлюсь нафиг... Хотя ежели автор данное устройство как макет пользует то это его личное право, осуждатьне смею. Жду продолжения рассказа, может чего мы не поняли.
Я тоже жду. А то себя дураком ощущаю :(
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 18, 2008, 03:44:58 pm
Из сего пространного и завуалированного повествования с продолжением, уловил, что автор открыл для себя двухюнитовый  рэковый корпус, правда - ноу-хау в особых размерах и небрежном заполнении пространства. Для этого пятнадцать лет жизни потрачено, чтобы понять свою гениальность и не сопричастность к хоббитам...... :-/
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 18, 2008, 03:52:09 pm
Господа самодельщики, из всего что я прочитал, только одно сообщение как-то связано с темой... Согласен, проводов много, но... разве в этом дело, читайте! и вникайте... Речь не о проводах, а о концепции конструктива.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 18, 2008, 04:08:00 pm
Еще добавлю (сори)... Простите великодушно, но складывается впечатление: многие заходят на форум картинки посмотреть... Мы ведь сдесь не осваиваем хитрости массового производства (совок)!
Мы сдесь обсасываем идеи, не толькоснимаем схемы ;)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 18, 2008, 04:11:42 pm
Так в чем идея-то? Ну да, можно делать корпуса в три вершка. Можно в полтора. Можно в два. В чем сие ноу-хау, до которого автор дошел за 15 лет?
"Читайте, вникайте" - было бы, простите, во что вникать.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 18, 2008, 04:33:59 pm
Я думаю, что мы все понимаем, что 2u - это - пока только одна из особенностей концепции конструктива (в заглавном топике просто дано название некой конст. концепции, из чего не стоит делать каких-то выводов), что вы уперлись в эти 2u... Думаю надо ждать продолжения.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 18, 2008, 04:43:50 pm
Цитировать
Господа самодельщики, из всего что я прочитал, только одно сообщение как-то связано с темой... Согласен, проводов много, но... разве в этом дело, читайте! и вникайте... Речь не о проводах, а о концепции конструктива.
то zuc: Что принципиально нового ты здесь увидел? Применение рэковых корпусов в среде дийщиков?  Заодно расскажи и нам.
   Достаточно бросить взгляд на конкретный девайс (здесь, тот что на фото), чтобы увидеть очевидные и вероятный косяки. Речь не только о проводах, но и том какие проблемы при построении девайсов, особенно, хайгейновых аппаратов порождает реализация таких "концепций" на практике. А потом начинается куча вопросов, относительно - свистит, фонит и т.д.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 18, 2008, 05:02:12 pm
Видимо не свистит и не фонит... коли у автора так вот все :)...
А для диайщиков (если попробовать не видеть проводов) интересна плотность модульной конструкции. Как я понимаю каждый из них (модулей) функционален и самодостатачен, иначе не было бы смысла начинать такую тему. Думаю что автор продолжит начатое... Будет интересно, если - да.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Kanti от Августа 18, 2008, 05:49:13 pm
В посте нашёл 3 идеи:
1. Размещать дивайсы надо строго в прямоугольной коробке.
2. Нужно изменять не высоту, а ширину рэка (нахрена???).
3. Обозначена некая модульность.
Прикреплена фотка, напоминающая телевизор на макетке.

В общем получилась отличная шарада. Не понятно нифига. :)

пс. Это педалборд? :)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 18, 2008, 06:15:10 pm
Однако....Такими темпами, еще лет через 15, возникнет новая концепция относительно применения 3-х юнитового рэкового корпуса, т.д...  :) Что же перспектива хорошая и есть над чем работать. Глядишь, следующая фотка не будет шокировать своим видом на монтаж.. ;)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 18, 2008, 06:24:53 pm
По моему 3 юнита для аппаратуры уже слишком. Что в такой гроб запихивать? 50канальный преамп? ;D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: dks от Августа 18, 2008, 06:26:06 pm
Концепция по моему мнению такова - уместить все разработки в один корпкус. По 2 блока в год - итого 30 блоков в 2U. Значит концепция скоро должна измениться, т.к. через некоторое время все идеи в 2U уже не поместятся :) Как быть Азнауру и др. выдающимся современникам - корпус в виде вагона железнодорожного заказывать? :D

P.S. Про змей конечно - жесть!
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: dalgo от Августа 18, 2008, 09:43:11 pm
Ни в коем разе не желая никого обидеть и не критикуя собственно идеи: сам способ подачи материала (и не только в этом топике) вызывает некоторые сомнения в адекватности восприятия топикстартером окружающей реальности :(
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: F.O.G от Августа 19, 2008, 12:22:10 am
Может все на проверку хоббитами оказались?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Troll от Августа 19, 2008, 05:29:03 am
Фу-фу, я Тролль!  >:(
Но из первого поста ничего не понял.  :D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Gizma от Августа 19, 2008, 05:34:35 am
 ----Поэтому не задавайте вопросы типа,(ну и что ты хочешь этим сказать??) И пожалуйста по возможности, удаляйте свои эмоциональные всплески с этой темы. Мусора и так много. to be continue(TBC)....----

Вот когда напишешь свой сокральный труд о магическом влиянии 2U(с 15 летней выдежки) на работу ЦНС, тогда и будешь понтонами разбрасываться... А пока откровенную чушь пишешь без единого намека на мысли, этакий путь самовозвеличивания. Даже нарцисизмом попахивает...

 Причем вкусность вида то твоего фетиша по твоим словам, несколько не совпадает с реальным фото, мог бы кстати и не выкладывать...

Короче хоре понтоваться и раков тут кидать, говори конструктивно... Здесь люди и поумнее тебя сидят, так что снизойди до нашего уровня... А воду лить и нагнетать танцами с бубнами все умеет - талант не нужен...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 19, 2008, 06:28:30 am
Вопрос к автору: столько сил, времени и материалов (взять хотя бы только провод) потрачено. Будет ли налажено серийное производство сего девайса?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 19, 2008, 06:49:51 am
Gizma, ну если оно 15-летней выдержки, то должно быть очень неплохо...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 06:53:58 am
Думал, что вчера с устатку тупил. Перечитал на свежую голову - без изменений. Вышел, перекурил, зашёл, почитал ещё раз. Слов много, но суть концепции из них непонятна.

Цитировать
Я думаю, что мы все понимаем, что 2u - это - пока только одна из особенностей концепции конструктива (в заглавном топике просто дано название некой конст. концепции, из чего не стоит делать каких-то выводов), что вы уперлись в эти 2u.

А во что упираться вообще?

Цитировать
 - ...Эта... - сказал он. - об'ясни,
мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
   Старичок словно взорвался.
   - Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! - про-
возгласил  он. - ротор поля наподобие дивергенции градуи-
рует  себя  вдоль  спина и там, внутре, обращает материю
вопроса в спиритуальные электрические вихри, из  коих  и
возникает синегдоха отвечания....
   У  меня потемнело в глазах, рот наполнился хиной, за-
болели  зубы, а проклятый нобль все говорил и говорил, и
речь его была гладкой и плавной, это было хорошо состав-
ленная, вдумчиво  отрепетированная  и  уже неоднократно
произнесенная  речь, и  каждый эпитет, каждая интонация
были  преисполнены  эмоционального  содержания, это было
настоящее произведение искусства. Старик был никаким не
изобретателем, а  художником, гениальным оратором, дос-
тойнейшим  из  последователей демосфена, цицерона, иоана
златоуста... Шатаясь я отступил в сторону и прислонился
лбом к холодной стенке...

А. и Б. Стругацкие. Сказка о тройке.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 07:44:54 am
Цитировать
Такой конструктив, потенциально может дать предельно малый уровень наводок,и паразитной генерации,при соответствующих знаниях.

При таком монтаже, как на фото - не может. Кстати, что это за устройство всё-таки?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 19, 2008, 08:36:59 am
Цитировать
У меня нет мании величия
Цитировать
у меня это от бога

 ;D  :D  :'(

Цитировать
Вопрос? почему у меня удалили пароль. и дали новый?

Не моя работа. Можно поподробнее, как это произошло?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 08:46:29 am
Цитировать
Обьясни почему?

Такого вопроса вообще не ожидал... ты точно 15 лет занимаешься электроникой?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: dks от Августа 19, 2008, 08:46:35 am
Цитировать
(4) Я нечистый паяльщик
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: texman от Августа 19, 2008, 09:01:38 am
Модераторы! Ну перенесите уже тему в "Юмор", ну сколько можно?!
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 19, 2008, 09:07:34 am
ИМХО отличное радио с кучей эффектов ;D
У меня на хайгейне лишние 10см провода адский фон могут дать :( Воистину pashall счастливый человек.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 19, 2008, 09:15:06 am
Цитировать
Модераторы! Ну перенесите уже тему в "Юмор", ну сколько можно?!

Нет, обязательно надо дождаться обещанного подготавливаемого автором материала. Иначе это будет неуважением к нему, т.е. нарушением правил форума.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: texman от Августа 19, 2008, 09:32:59 am
Поймите, pashall, Ваш стиль повествования и то, что Вы ПОКА представили на суд общественности очень похож на шутку или издевку...

...или может Вы просто желаете "накрутить" тему, перед тем как запостите  "суть"?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 19, 2008, 09:43:04 am
Шутки и издевки пока только со стороны общественности :)
сколько людей - столько мнений...
каждое мнение (незная ошибочно оно или нет) достойно существования... Лично мне тема очень интересна, жду обещаного продолжения.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 19, 2008, 09:50:08 am
pashall, в момент, когда
Цитировать
я не помню что я дальше нажимал
, без ложной скромнойсти, вы запусктили стандартную процедуру восстановления пароля. Сбоев не было. Конечно, вы его можете поменять та тот, который считаете нужным.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 10:05:03 am
zuc, у меня складывается впечатление, что ты вполне можешь и просто сходить к pashall, да посмотреть, не дожидаясь, пока на форуме это выложится.

Цитировать
Мы победим!!!

Вы что, воюете?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 19, 2008, 10:56:27 am
Лично я ни с кем воевать не собираюсь, Вы, Ден2, все понимаете как-то уж больно буквально :) Крайне напрягаясь морально, скажу Вам, что посмотреть и понять не одно и тоже...
Мы с pashall знакомы и иногда обмениваемся (несмотря на то что идем в разных направлениях, но в оду сторону :o) опытом.
Он автор и он знает как раскрыть тему, а я пока могу лишь поделиться своими впечатлениями, если все-таки схожу к нему и посмотрю.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 11:15:35 am
Цитировать
Крайне напрягаясь морально, скажу Вам, что посмотреть и понять не одно и тоже...

т.е. ты считаешь, что просто видя перед собой устройство, выполненное по новой концепции, понять его гениальную суть не получится? Или я опять слишком буквально понял?

Что-то вы одними загадками говорите... Хитрые уфимцы))

Кстати, лучше на "ты", мы не на официальном приёме ;) И не напрягайся морально, лишнее это.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: dalgo от Августа 19, 2008, 11:44:13 am
Наблюдение: если хорошенько укуриться, тема читается лучше...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViktorG от Августа 19, 2008, 12:15:28 pm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофрения
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: mr_Coder от Августа 19, 2008, 12:30:06 pm
Ыыы никак не дождусь когда архив скачается... уже предвкушаю :)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 19, 2008, 02:05:57 pm
О, я вкурил фишку... Только я НИКОГДА не стану так собирать, извините :-)
Такие технологии не для меня, лучше нормальный навесной или ПП.
Если уж хотеть модульности, то нужно продумывать не только начинку каждого модуля, но и "интерфейсы" между ними (то же самое и в программировании).
Но такая реализация модульности ни в какие ворота не лезет.
И потом, никакой магии двух юнитов тут нет. С таким же успехом можно делать модули высотой три юнита, 5 сантиметров, да хоть с три пальца толщиной.

Извините, если резко.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 19, 2008, 02:06:03 pm
Цитировать
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофрения
Ну не надо так в крайности то сразу ;)
Цитировать
О, я вкурил фишку...
Не в модульности дело - смотри первую страницу.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 19, 2008, 03:02:40 pm
Цитировать
Цитировать
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофрения
Ну не надо так в крайности то сразу ;)
Цитировать
О, я вкурил фишку...
Не в модульности дело - смотри первую страницу.

SeXsT, читал я первую страницу, и не один раз, пытаясь понять :-)

Все, что я понял, это: фишка заключается в том, что весь девайс состоит из каких-то блоков высотой в пресловутые 2U специальной формы, которые как-то крепятся внутри корпуса. Мол, удобно при монтаже и все дела.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2008, 03:15:25 pm
Собсна, поскрипев извилинами, пришёл к тому же выводу - эти стоячие модули. Смысл содеянного???

http://meatexz.com/cheesyguitars/effect-electronika_b12-011.html

Эта идея в напольной реализации уже давно решена.  ;) Тут те же самые модули, просто организованы на печатных платах. И, к чести сказать, гораздо более грамотный монтаж и коммутация между модулями.

Создание "аналоговых процессоров" уже не раз обсасывалось. Резюме - непрактично, т.к. негибко.

Есть у меня одни знакомый паяльщик - у него тоже есть ноу-хау: он для подключения футсвича использует разём Scart, и это типа круто. Думаю, ему и pashallу было бы, о чём поговорить.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 19, 2008, 03:16:23 pm
Фишка, концепция, идея... точно талант пропал :-)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: mr_Coder от Августа 19, 2008, 04:59:27 pm
Блин... так долго качал.. иии.... чёто не возбудило :(
Совершенно жуткое зрелище...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 19, 2008, 05:08:48 pm
Цитировать
Создание "аналоговых процессоров" уже не раз обсасывалось. Резюме - непрактично, т.к. негибко.

Да, соглашусь, хотя не стоит под этим понимать "любые комбинированные педали", назовем это так. Т.е. в принципе идея сделать набор педалей в одном корпусе, с реализацией необходимой коммутации. Даже можно не на реле, а с помощью коротких проводов "джек-джек", тех же самых, что обычно используются при подключении нескольких педалей :-).

Только вот почему-то все равно никто так не делает, и никому не приходят в голову такие мысли? Почему бы это?... ::)  ;)

А еще, на тему таких устройств, проскакивал как-то давно линк на немецкий (вроде?) ресурс, где один товарищ сделал такой "аналоговый процессор", точнее педалбоард, просто сделав один корпус и впихнув туда много разных педалей.
Вот оформление было классное.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 19, 2008, 06:15:57 pm
shn, в 89 году 2 номера Радио были посвящены именно модульному подходу,  в построении гитарного комплекса. В то время на меня произвело впечатление количество узлов и навароченность девайса. Некоторые блоки даже были опробованы. Впечатление, примерно такое же как от предлагаемой концепции. Изобретение велосипеда, за разницей, что фирмовых примочек и их схем днем с огнем не сыщешь. А сейчас это, тем более странно выглядит...Усматриваю смысл сей концепции в борьбе с глобальной минимизацией. Ударим по зумам и подам двухюнитовыми рэками. Прощайте мечты простых гитарюг носить с собой что-то компактное и максимально функциональное...Предлогаемый вариант, хорош для "диванной партии". Запиннул куда-то в дальний угол и радуйся на досуге. В то время как отсталые хоббиты положили не мало времени и средств на создание спартанских во всех отношениях девайсов.

П.С. Сэмплы чудища в студию!
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ofsilence от Августа 20, 2008, 03:12:53 am
Цитировать
И как вы собираетесь делать это на одной печатке?
Абсолютно не вижу проблем. Все блоки можно смонтировать на одной печатке, выстроив в один ряд, ибо перекрестных связей между блоками в схеме нет. И будет тебе хороший монтаж, полное отсутствие проводов навесом, и выглядеть будет хорошо. Если есть желание делать съемные блоки, к основной плате прицепляются на разъемах PLS (самый простой вариант, для макета, который предполагается эксплуатировать подольше самое то будет) дополнительные платы вертикально (модули). Можно горизонтально прям над платой размещать, это по вкусу. Отцепил плату, заменил на новую, все красиво, и проблем нет.
Тем более, что у тебя там все транзисторное (ну не нашел я на фотографиях лампы, хоть по блок-схеме они и числятся), можно все заделать в SMD, и занимать все будет крайне малый объем.

Может быть я конечно тоже чего-то не увидел в куче плат, соединенных страшым количеством проводов, и выдаваемых за модульную конструкцию? и почему количество плат в несколько раз больше, чем количество модулей на схеме?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: AlKoR от Августа 20, 2008, 05:59:43 am
Кстати, я тут вспомнил, что у меня есть статья того гитарного комплекса !!  Реально жесть !! Если интересно, могу выложить статейку.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 20, 2008, 06:03:20 am
Цитировать
А еще, на тему таких устройств, проскакивал как-то давно линк на немецкий (вроде?) ресурс, где один товарищ сделал такой "аналоговый процессор", точнее педалбоард, просто сделав один корпус и впихнув туда много разных педалей.
Вот оформление было классное.

Не Пит Корниш случайно?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 20, 2008, 06:49:04 am
Ден2, очень может быть, не помню реально.
Если сохранилась у тебя ссылка, то скинь плиз в личку, или здесь выложи, для "компэрисона".

[aXu], на функциональной схеме нет блока У2, который ламповый, так что там ламп действительно нет.

Автору: раз такой хороший звук, то выкладывай семплы. Плюс не верю я, что каждый модуль настолько сложный, судя по первому посту (фотографии). Так что никаких проблем с расположением на одной печатке, тем более, что проблем с возбудами в схеме, видимо, нет :-).

Да, если хочется сильно, можно на двух печатках, соединенных аккуратным шлейфом (БП, например).
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 20, 2008, 07:31:03 am
http://www.petecornish.co.uk/

Я обратил внимание на педалборды. Тоже модульная сборка, в том числе и с применением готовых педалей (например, там в одном из бордов Тирексовкий дилей в родном корпусе вмонтирован, в другом - квак и два Вамми)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: faust_dark от Августа 20, 2008, 11:04:16 am
Это просто здец...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 20, 2008, 11:11:28 am
А трансы наверно для хайэндности - перемотанные ОСМ 0.63. Кстати влезут ведь...
При желании и нормальных комплектующих можно сделать нормально и аккуратно. Можно даже на одной печатке. Покупать бы я лично не стал такой прибор даже если бы очень понравился звук - не дай бог что-нибудь отвалится или сгорит - зае$@&ся искать
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViIIiS от Августа 20, 2008, 12:59:19 pm
Пока качались фотки, я успел прочитать весь топик. Думал, это 2У рэк с узенькими примочками в нем, высотой 2У, причем с не фиксированной шириной, т.е. 10-20 шт влезут и останется чуть-чуть места (из-за недискретности ширины). Ну, думаю, норм.

Докачалось. Культурный шок. Сделать сотню платок для "поверхностного навеса" и напихать их без всякого складу и ладу в корпус с фиксированной шириной, питанием и своим собственным МИДИ стандартом... Тогда зачем звать это унификацией? В эдакий гроб можно напихать все что душе угодно и пользоваться им одним. Что, собственно, автор и сделал, как я понял. Причем можно было просто положить текстолит во весь ящик с натравленными площадками и паять в свое удовольктвие, а не мучаться с проводищщщами. Я так понял, о модульности особо речи не идет, т.к. нет ни одного межблочного разъема.

Перечитал 1й пост третий раз. 3 идеи:
1. Фиксированная ширина при свободной длине и глубине.
2. Стандартное питание +12...15В и +25...30В
3. 9и контактный разъем для управления.
Почему ширина? В ряд их ставить?
Смысл есть во 2й, и то значения спорны.
Зачем изобретать интерфейс, если есть МИДИ?

Какой был резон столько писать? Не знаю, захотелось. Автор меня, вероятно, проигнорирует, а остальным и так все это очевидно.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViIIiS от Августа 20, 2008, 01:03:06 pm
ПС: Предлагаю обсудить идею первого абзаца моего предыдущего поста.
2У рэк, фиксированная ширина, дискретная длина, коммутация сзади. Т.е. по сути мини-рэк на боку. Платы вертикально, из арматуры модулей - только морда и правая стенка, за левую работает сосед. Крепление без винтов либо сзади, чтобы место с лица не занимать. Питание фиксированными разъемами в рэковом блоке, так же сделать управление, можно даже между модулями сделать фиксированные разъемы (т.е. вставил - и сразу связь с соседями) отключаемые при втыкании джека. Включить модули петли, буфера.

Что скажете, комрады?
Алексею: если идею поддержат, то сразу создам новый топик. А пока по названию и этот подойдет.  :-[
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: shn от Августа 20, 2008, 01:36:38 pm
Идея красивая. 2U в принципе в этом плане оптимальны :-)
А управление? В прицнипе, конечно, спереди, переключение внешнее, можно сзади по старинке разъем для свича, и МИДИ туда же.
Идея красивая - рек в реке :-)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViIIiS от Августа 20, 2008, 02:36:50 pm
Хм... Лично меня например идеологически смущают полки с педалями в стойках и просто наваленные сверху. А их ведь еще и переключать приходится не родной педалькой, если музыкант все презетам организует.
Еще мнения?  :)

Отправил и пришла такая мысль - можно ведь и педалборды так делать. А что, 1 PLD 2*8 контактов, пара джеков, все ручки спереди. В разъеме: питание, вход-выход, отключаемые джеками, 2-3 вывода для управления. Простые вещи рулятся просто 1=вкл, 0=выкл, в сложные можно что-то сурьезное придумать.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ofsilence от Августа 20, 2008, 02:38:53 pm
Цитировать
Уважаемые Хоббиты!
****всякий текст*****
Всем успехов!!!
;D ;D ;D

...Лично я не вижу смысла в рэке, полном примочек. Вот лично мне, например, из примочек может понадобиться только квакушка, да грелка (и то, последняя чисто теоретически). Да и, зная настроения местного народа, думаю, что мало кто захочет обилия примочек. А преампу самое то жить в 1U.
У меня сначала была идея модулями каждый каскад преампа сделать в макете, чтобы удобно было модить, если клиент попросит. Но здравый смысл быстро взял верх - макет в стандартном формате шасси от головы и хорошего П2П модится даже удобнее, и никаких разъемов...
Так что по моему идея не стоит свеч.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ofsilence от Августа 20, 2008, 02:47:03 pm
Цитировать
Хм... Лично меня например идеологически смущают полки с педалями в стойках и просто наваленные сверху. А их ведь еще и переключать приходится не родной педалькой, если музыкант все презетам организует.
Еще мнения?  
А что с этим можно сделать?
Единственный вариант, когда можно думать об устранении этой проблемы, это если клиент просит сделать ему сразу вагон примочек, и объединить их лупами/еще какнибудь. Да и то, как мне кажется, этот человек не захочет кучу "черных ящиков". Он будет требовать, чтобы каждая педаль выглядела похоже на то, что он привык видеть. Так что в чем тут вопрос? делаем ему свитчер припар, как кому фантазия позволяет, и втыкаем в него все примочки. То есть получаем в конце тоже самое, что имеется на фотках. И о чем разговор тогда? :-/
Ну а если лично себе делать, все равно не вижу смыслы в модулефикации. Ибо если у тебя есть рэк, то 95% вероятности, что у тебя есть грамотный рэковый процессор эффектов и педали тебя не интересуют. :D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViIIiS от Августа 20, 2008, 03:02:03 pm
Ну, внешность это уже жестоко. Можно же тьюбскример в зеленый покрасить,  на боссе БОСС написать и прочее. Стиль сохранить. А вот целевая группа действительно может оказаться невелика... Только дядьки в рэком и любовью к конкретным педалям.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Jinx от Августа 20, 2008, 11:36:51 pm
Смахивает на "Комплекс невменяемости" Курёхина: "Если здесь бесконечность заменить на семёрку..." (с)    :D ;D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 21, 2008, 05:08:10 am
Цитировать
Как тебе писать семплы? В линию, с микрофона, ламповый или транзисторный УНЧ? В каком стиле?

Зависит от предназначения прибора. Подо что он точился? То ли под лампу, то ли под транзюк, то ли под линию... в универсальность я не верю.

ЗЫ город практически у всех указан под ником.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 21, 2008, 06:34:51 am
Из технологии переходим к философии
Кстати, термин HiGain уже есть и давно.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Gizma от Августа 21, 2008, 07:20:31 am
Цитировать
Когда я открывал тему,я знал что резонанс будет,но иного качества.   Что то вроде,вопрос-ответ. Но зесь тема живёт своей параллельной жизнью, но я понимаю, что ответов ждут всё равно.  Поэтому меняю  тактику, и буду пытаться прояснять какие то моменты, по ходу, на то что вызывает у меня резонанс,паралельно делая основную работу.   Думаю это придаст, некую хаотичность изложению,спонтанность, и потому читайте внимательно! Может какие то,ключевые для вас слова(фразы)проясняющие что то, окажутся между проходных, незначщих... Так вот... Пока даже не тепло. Ваше видение, и понимание темы, проходит на столько в другом русле, что я просто пока немогу до вас дотянуться.тем не менее, я вижу как понемногу отношение к теме меняется в позитив, и многие думали о подобном.  Далее:  Братья по оружию!! Если не в лом, пишите хотя бы город, откуда вы,(преследовать не буду!!) просто интересен географический диапазон общения!! next:
Цитировать
Ден2,

Автору: раз такой хороший звук, то выкладывай семплы. Плюс не верю я, что каждый модуль настолько сложный, судя по первому посту (фотографии). Так что никаких проблем с расположением на одной печатке, тем более, что проблем с возбудами в схеме, видимо, нет :-).
(1) Как тебе писать семплы? В линию, с микрофона, ламповый или транзисторный УНЧ? В каком стиле? Всё сразу не смогу, пока нет времени, и инструмент у меня средний.      Внимание!! Предлагаю ввести, новый термин данного эффекта-HIGHGAIN .  Потому что назвать его DISTORTION, на мой взгляд, не корректно!! Не звучит он как педальный дистор, но и как драйв не звучит!  Это просто хайгейн..  25min-pause. TBC...
(2) Я не говорил, что звук хороший! Но что он мне подходит... Хотите облегчить себе жизнь?!  Не говорите ни другим, не себе, хороший, плохой,( мы,не судьи.) но прочуствуйте, нравиться,не нравиться.!!    Спасибо всем,кто откликнулся на просьбу!!(Писать город.)  Модули: Верно! На то они и модули, чтобы,не быть сложными!! В ближайшее время скину первые модули .(схема+пояснение.) К сожалению забрали на сегодня фотик, поэтому, чуть позже.(фото)  Модули. парочку, пробую -сегодня!    Далее: Блок на фото- это экспир, один из первых, не законченный. (сапожник без сапог...классика..)Всё что есть дома! Остальные ,4или5(не помню) На руках. Но они тоже разные. Я отрабатывал на них, какие то идеи. Эти блоки разошлись за последние 1.5 года активной работы. Я хотел вообще сделать передышку, а здесь Gtlab. Но дело не этих блоках. Будут интереснее.  Прочувствуйте!! Я не делаю звук под размер,но, делаю размер под звук!!! Если под мой звук понадобиться тумба, без вопросов!!  Приоритет  давно определён!!  pause/ sorry TBC....


Ба... Да у вас товарищ больной, прогрессирующая мания величия с элементами демогогического синдрома, и патологической боязнью ответственности.... ;D

Серьезно с такой невминяемостью надо разговаривать только после семплов... А не сюсюкаться типа *Что там малыш построил? Ой это что то новое гномики теперь живут на крыше...как мило... раскажи как ты это сделал?*
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 21, 2008, 07:57:59 am
Цитировать
Цитировать
Из технологии переходим к философии
Кстати, термин HiGain уже есть и давно.
 И наоборот!!! Как на качелях.  Я говорю не про термин, а про название  эффекта. Как то ( Drive, distortion, Fuzz, highgain.)
На сарае тоже написано ххх, а там дрова.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Августа 21, 2008, 08:20:02 am
Боюсь что из-за реплик аппанентов (по-другому пока назвать не могу ;)), модераторы могут остановить тему. И... не дождавшись продолжения, буду вынужден, по рекомендации Ден2, тащиться к пашалл ножками :)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Jinx от Августа 21, 2008, 10:13:13 am
Про негатив. pashall и zuc, если бы вы попробовали писать грамотно или хотя бы делить текст на абзацы как в 3м классе школы учили - один абзац - одна законченная мысль, то проблем с восприятием темы у окружающих уже бы убавилось.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 21, 2008, 10:24:34 am
pashall, просьба перезалить свои файлы на другие ресурсы, например, на http://webfile.ru/ Просто здесь слил.ру не работает почти у всех.

Закрывать тему пока что причин нет. Если кто-то из участников проявит неуважение, будем убивать неуважительные посты. Если у человека гангрена, человека не усыпляют, ему ампутируют пораженную конечность. Будем стараться минимизировать потери. =)

Автор топика пытается, как может, поделиться наработанным. Это мне напоминает старенького дедка, который на тенистой улочке, на тротуаре расстеливает пару газеток и раскладывает на них свое "добро" на продажу - хлам, который мало кого нужен. Так вот те, кому он не нужен, проходят мимо, не останавливаясь и ничего не говоря. А у нас получается, что обхаивать "товар" принялись, еще не дождавшись, пока "продавец" выложит весь свой товар на газетку. Я обычно задерживаюсь напротив таких вот "предпринимателей": а ну як среди хлама окажется старенькая, но не жаренная 6Н1П за 5р?  ::)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 21, 2008, 10:29:24 am
Цитировать
Про негатив. pashall и zuc, если бы вы попробовали писать грамотно или хотя бы делить текст на абзацы как в 3м классе школы учили - один абзац - одна законченная мысль, то проблем с восприятием темы у окружающих уже бы убавилось.

Требование абсолютно правомерное. pashall, знак препинания пишется слитно с предыдущим словом, после него ставится пробел. Открывающая скобка (кавычки) пишется слитно с последующим словом, перед ней ставится пробел. Закрывающая скобка (кавычки) пишется по тем же правилам, что и знаки препинания.
Никто тебя не торопит. Ты можешь свои наработки оформить в законченную статью, и в этом случае она будет размещена на сайте.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Ден2 от Августа 21, 2008, 10:32:14 am
Цитировать
Что для тебя универсальность? Подробно,если можно..

После этого вопроса, учитывая контекст, я вынужден отказаться от участия в дальнейшей дискуссии.

*Часть поста, несущая в себе излишне эмоциональную нагрузку, удалена автором*
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: AlKoR от Августа 21, 2008, 10:33:32 am
Автор, а выложи свою идею на guitarplayer ))   Оценят )
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ofsilence от Августа 21, 2008, 11:18:42 am
Ну что, посмотрел схему, идея ясна. Только вот вопрос - схема полная? И не понятно, что куда подключается, да и режимы ламп вызывают большое сомнение.

Pashall, небольшая просьба. Можешь не торопиться, и отрисовать схему полностью, желательно сплошняком, а не разбивкой на блоки? Раз уж принципиально игнорируешь программы для отрисовки схем, посмотри, как у Denn'a отрисована схема на листочке (на его сайте найдешь, как-то вроде Slo-recto-jcm называется), любо дорого смотреть
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 21, 2008, 12:07:26 pm
Цитировать
Это хорошая идея!  Как это должно выглядеть,  и куда я должен буду отдать материал?

Выглядеть это должно примерно так, как любая из статей на основном сайте: http://gtlab.net/gtlab2/articles.php
Отдать материал ты должен будешь мне, по электронной почте.
Как тебе тут правильно подсказывают, рисовать схемы для восприятия другими людьми красиво и удобно в специализированных программах. Одна из таких: SPlan 6.0.0.1 - отличный вариант. Скачать без проблем.
Когда я был маленьким, папа учил меня выражать свои мысли. Принципы я усвоил на всю жизнь:
1) Представь, что ты объясняешь свою мысль инопланетянину, который НИЧЕГО не знает о предмете.
2) Начни изложения с общего, целого и развивай до частностей. То есть если бы Зингер прибежал в патентное бюро и закричал: "Длина иглы должна быть 5 см!", его семья умерла бы в нищете. А так он сказал "Я изобрел механизм с подвижным челноком".

Я не умничаю и не придираюсь ни к чему, просто за несколько тысяч лет до меня китайцы говорили "выигрывает тот, кто называет вещи своими именами". Я думаю, что даже в твоем возрасте еще не поздно учиться правильно излагать свои мысли, от этого очень много зависит. Даже если в данный момент ты думаешь исключительно о хоббитах и двух У, правильнее было бы повествование построить по-другому.
Как бы то ни было, предлагаю тебе параллельно с этим топиком не спеша, обстоятельно вычертить и описать суть твоих изысканий и находок, оформив в виде статьи, и мы эту статью по факту готовности повесим на главном сайте.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: rust от Августа 21, 2008, 12:54:39 pm
 Алексей +1.
Я знаком с  pashall, и с zuc знаком тоже, так как живем в одном краю и работаем по-близости друг от друга. Тараканы у всех свои, и алгоритм их перемещений, зачастую, понятен далеко не всем... То, что в обществе удобнее изъясняться на понятном языке - это факт.
 pashall, не влазь на форум с  "...пришел с работы, буду завтра..."  Это только повышает активность флудеров типа меня :) Правда, тема не была бы так наполнена, что ей тут пророчат  от Юмора до Самых :) (дружеский совет)
А на счет того, как звучит этот 2U телевизор навесным монтажем, скажу, что очень интересно звучит, и довольно гибко.... Но я как-то к лампе все же ближе.
Надеюсь, автор топика сумеет выложить свою концепцию в полном обьеме и будет понят людьми.
Удачи :)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: rust от Августа 21, 2008, 01:38:06 pm
http://k1n.hoter.ru/file/936/3866
Рад помочь. Возьми сам, у тебя нет быстрее :) Да и почти два метра все-равно пришлосьбы размещать на хостинге. Тут, я думаю, нельзя.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ofsilence от Августа 22, 2008, 07:41:02 am
МММ!  ::)
Послушал семплы. С учетом того, с какого инструмента и через какой аппарат писано (про аппарат правда не до конца понял, что там за динамик такой), звучит-то вполне неплохо для неламповой схемы. Правда в области верхних частот (песок не очень выской частоты, простите за лирику) есть какой-то резонанс, шипит несколько излишне назойливо. Но в целом, повторю, мне звук приглянулся (ну честно, ожидал я совсем не такой саунд, думал будет зернистое жужжание, а тут оказалось вполне плотненько так).
Pashall, можно еще раз схему, с которой это писано, желательно полностью:) Очень интересно, что именно перегружается в твоей схеме :)
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Алексей от Августа 22, 2008, 10:08:52 am
Надо было писать не "динамик 10 дюймов(левый)", а 4А28. На форуме нет человека, который бы не понял, о чем речь. В крайнем случае уточнить, что он с литой корзиной.
Вот пример того, почему многие форумчане не понимают, что ты хочешь до них донести. Тебе надо называть вещи своими именами.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sbe от Августа 22, 2008, 04:54:35 pm
Относительно Радио89г. и статьи Заборовского - подозрения подтвердились..
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: F.O.G от Августа 22, 2008, 05:42:38 pm
Можно вопрос? Сабж представляет из себя двухъюнитовую дуру с кучей примочек, которые удобно моддить?
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Jinx от Августа 22, 2008, 06:09:20 pm
Про слэнг.
"Дура" - "большая штуковина";
"Куча" - "много";
"Примочка" - "эффект";
"Моддить" - "модифицировать, изменять";
"Сабж" - от англ "subj, subject" - предмет, тема разговора. В данной ситуации "сабж" - это концепция 2u, т.к. именно это написано в заголовке темы, который тоже называется "subject".

Удачи.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 22, 2008, 07:06:42 pm
Блин, а звук то зачОтный :o
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: F.O.G от Августа 22, 2008, 08:56:32 pm
Думаю не стоит, потому что большая часть слов - русское произношение английских. Точно так же как в хипповском слэнге, все понятно, если знаешь английский. Ну а специфические термины очень немногочисленны и часто спорны, типа "шведятина", "жир", "нюшный" и т.п. // офф-топ, извините
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: OlegFX от Августа 23, 2008, 09:11:31 am
Большое спасибо, pashall, за развернутые ответы.
Почему я спрашивал о трансформаторах. В хай-энде делают иногда так: все каскады развязаны трансами. Регулирование громкости - переключением отводов одного из трансов, смещение - фиксированное. Если все сделать правильно, то схема вообще не содержит в сигнальном тракте конденсаторов и резисторов - потенциальных могильщиков звука. Слышавшие в восторге, притом речь у них всегда идет об особой динамике, энергичности и т.п., что важно и в нашем деле.
Так вот, у меня когда-то возникла мысль попробовать применить этот подход в гитарном деле, ну, скорее, не на все 100%, без тембров - никак, например, короче, своя специфика.
А линейные трансы там бы действительно не имели бы особого смысла. Нужны срезы на НЧ - берем маленькую индуктивность первички, транс(ы) рановато уходит в насыщение - может и неплохо, надо слушать. Недостает ВЧ - так и не надо, и так режут. Но, в отличие от тебя, я бы не мешал лампы с транзисторами. Было бы очень любопытно сравнить с традиционными схемами "при прочих равных условиях". Вобщем, непаханое поле, боюсь, руки не дойдут...
Желаю успехов!
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: sexst от Августа 23, 2008, 08:07:49 pm
Цитировать
....Но пока твои понты более походят на ВикторКастом с его шайтан коробками.... А кто это, или что?  Нельзя ли поподробнее??.спасибо заранее...
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215155399
Вкратце тут
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Alex_SG от Августа 24, 2008, 05:15:21 pm
>off

Цитировать
Цитировать
....Но пока твои понты более походят на ВикторКастом с его шайтан коробками.... А кто это, или что?  Нельзя ли поподробнее??.спасибо заранее...
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215155399
Вкратце тут

SeXsT: ну всетаки научитесь отличать производителя, который себя таковым ЗАЯВЛЯЕТ, от просто любителя собирать определенный тип аппаратуры, да ещё не боящегося представить МАКЕТНЫЕ образцы на суд общественности.
а то сейчас опять прийдем к ситуации, когда Макса (MV) пытались обвинить в вытеснении конкурента......
>end off

2 pashall: надеюсь ситуацию я понял правильно, что и описал выше. посему желаю успехов, пока все очень интересно. хотя и немного сумбурно и эмоционально изложено :-)
хотя соглашусь с выше сказаным, что может не стоит мешать лампу с полупроводником?
хотя я сам межкаскадники, к сожалению, никогда не пробовал.
Название: Re:  2U.  + конструктив, и схемотехника
Отправлено: Alex_SG от Августа 25, 2008, 06:32:33 pm
угу, и заодно перенести ее в основную ветку......
про технологию тут ни слова не сказано, из-за чего, очевидно, многие не сразу поняли о чем речь.
Название: Re:  2U.  + конструктив, и схемотехника
Отправлено: Troll от Августа 25, 2008, 06:42:46 pm
Лучше ничего не стирать. Больно топик интересен, заодно в будущем можно будет указать на то какой на Gtlabe народ бывает критичный  ::)
Название: Re:  2U.  + конструктив, и схемотехника
Отправлено: Jinx от Августа 25, 2008, 10:13:44 pm
Цитировать
НЕмного в  СТОрону....

          Вот что вспомнилось вдруг.!.!
Есть у меня одна прикольная наработка!  аналогов не встречал..  
    Хотя возможно это где то есть., и я изобрёл велосипед..
Назвал я её динамическийперегруз ... Это что то.!..
     Родилась она уменя просто мистически. Но как всегда от отчаяния.
Я просто увидел схему, когда достал сплющенный звук при перегрузе
     увидел внутри, сначала смутно. затем ясно.
я эту схему несколько раз делал, вмакете, но потом отложил из за более важных дел.
      звук очень забавный, но на осцилографе, особенно...
сейчас я не помню где она, но попытаюсь сделать по памяти.
    Если вкраттце, что то вроде управление огибающей, уровнем ограничения.
там на входе трф-р повышаюший, ну ивсё что нужно для выделения огибающей+ модулятор.
   Но звук очень прикольный!!
будет время, попробую востановить, показать, и поделюсь обязательно...

Все, что вы хотели узнать из поста, но боялись спросить (aka перевод на русский язык):

Отвлекусь немного от темы.
Вот, что вспомнилось вдруг: есть у меня одна прикольная наработка, аналогов которой я не встречал. Хотя, возможно, это где-то уже есть, и я изобрел велосипед. Назвал я ее “динамический перегруз”. Это что-то!
Родилась она у меня просто мистически, но, как всегда, от отчаяния. Я просто увидел схему, когда достал сплющенный звук при перегрузе. Увидел внутри, сначала смутно, затем ясно. Я эту схему делал несколько раз в макете, но потом отложил из-за более важных дел.
Звук очень забавный, но это особенно заметно на осциллографе (реконструкция несогласованного предложения. прим. перев.). Сейчас я не помню где она, но попытаюсь воспроизвести ее по памяти. Если вкратце, то это что-то вроде управления огибающей уровнем ограничения. На входе повышающий трансформатор, все, что нужно для выделения огибающей и модулятор.
Но звук очень прикольный! Будет время, попробую восстановить, показать и обязательно поделюсь результатами.

Так-то! ;)

Цитировать
просто, когда я начинал тему, я думал начнуться именно технологические разборки, (но вышло, как вышло), и поэтому оставил тему в *технологиях*

Для того, чтобы перемещать тему из ветки в ветку, необходимы права модератора, коими вы не обладаете.

P.S. Никого не хотел обидеть, но подобные издевательства над родным языком спокойно терпеть тяжело.  :)
Название: Re:  2U.  + конструктив, и схемотехника
Отправлено: ofsilence от Августа 26, 2008, 04:06:51 am
Цитировать
Если вкратце, то это что-то вроде управления огибающей уровнем ограничения
В журнале Радио была такая схема. Вроде бы в начале 90-х годов ;)
Кстати, как она звучит? почему-то мне кажется, что будет динамика теряться напрочь (песок, который не меняет свой характер от того.  с какой силой извлекаешь ноту, только громкость его меняется). Как звучит, расскажи? :) а еще лучше семплы :)
Название: Re:  2U.  + конструктив, и схемотехника
Отправлено: zx от Августа 27, 2008, 06:17:39 pm
Цитировать
Цитировать
Если вкратце, то это что-то вроде управления огибающей уровнем ограничения
В журнале Радио была такая схема. Вроде бы в начале 90-х годов ;)
Кстати, как она звучит? почему-то мне кажется, что будет динамика теряться напрочь (песок, который не меняет свой характер от того.  с какой силой извлекаешь ноту, только громкость его меняется). Как звучит, расскажи? :) а еще лучше семплы :)
Собирал я эту схему несколько раз в конце 90-х.Правда,на входе ставил каскад на кт3102е. Руки не доходят собрать на современных ОУ- тогда были на 157уд2) и даже 157уд3).
Регулировал по осциллографу-подбирал диоды и резисторы на базы транзисторов.Причем, звучало, когда был дисбаланс сигнала верхняя полуволна больше нижней, например.
Вот не поленился:) и нашел темку, там и схема. Дойдут руки - соберу на хороших ОУ.Схема того стОит да и собирается за вечер!
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1199572193
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: zx от Августа 27, 2008, 06:20:59 pm
Всю тему не осилил :). Но хочу вставить 5 коп.
Некоторые просто с жиру бесятся - 2U... 3U...
У нас вообще никаких У нет, кнопку для примочки никто даже под заказ везти не хочет,  а тут корпуса!
Цените!
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: Алексей от Августа 28, 2008, 12:33:06 pm
Цитировать
   
  есть теорема Котельникова,  (это имеет отношение к цифре. но я думаю, это  и частный случай  модуляции. есть факты, но об этом позже).  
Так вот.... точно не помню формулу, но  суть в соотношении,  между  сигналами.(частотами)  
то есть,  применяя  модуляторы ( VCA, частный случай), важно выдерживать это соотношение,  что бы на  выходе модулятора, получить что то удобоваримое для человеческого восприятия.....


Вот это уже позорище. Если не знаешь теорему Котельникова - не пиши. Ни к модуляции, ни к человеческому восприятию она отношения не имеет.
Название: Re: схемы..
Отправлено: shn от Августа 29, 2008, 07:36:29 pm
Цитировать
Цитировать
2 dalgo.
Я бы сказал так:
Наблюдение: если хорошенько укуриться, то получаешь наслаждение от чтения...
 очень точно замечено!!
....потому что начинаешь  концентрироваться, и видеть суть, без шелухи!!  мой респект...

Берегите свое здоровье...
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: AlKoR от Августа 30, 2008, 08:48:29 am
Цитировать
подскажите!! :-? :-?   я  видел, так делают, но не понял, как.?

Заходим а сайт, к примеру, www.ipicture.ru, заливаем свою картинку (желательно гиф, а не jpeg, меньше весит)  и получаем соответствующие ссылки на скачивание, и на вставку как в форумы, так и иет-страницы. Рекомендуется делать вставку с предпросмотром.
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: shn от Августа 30, 2008, 04:12:23 pm
Так это отдельная тема для разговора - звук в миксе и звук отдельно, ибо это две большие разницы.

Я, занимаясь иногда звукозаписью, пришел для себя к такому выводу (немного парадоксальному) - если гитара звучит хорошо отдельно, то 70% вероятность, что она потеряется в миксе, и наоборот, если она звучит, как кажется, "неправильно" (песка многовато) или "недостаточно тяжело" (как говорят новички, когда много середины и прибран слегка бас), то 70% вероятность, что она ляжет в микс так, как нужно.

Остальные "перекрывающиеся" два по 30% - это: хороший аппарат, подходязий по звуку к миксу, хорошие руки музыканта и т.д.
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: zx от Августа 30, 2008, 05:13:56 pm
Цитировать

  вот кстати и схемка, про которую шёл разговор. (не моя)...
Ясное дело,что не твоя))))
Ты тему по моей ссылке почитай,там я дал ссылку на схему такого принципа схемы в книге Горошкова.
Кстати диоды это я в мспэйнте переворачивал))))))))
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: OlegFX от Августа 31, 2008, 06:05:07 pm
Из-за работы нойз-гейта совсем не понять, как там обстоят дела с затуханием - переходом с искаженного к "чистому" звуку. А это очень важный момент, как по мне. Почему порог гейта выбран таким высоким? Сильный общий шум?
Успехов!
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: zuc от Сентября 01, 2008, 02:12:50 am
Выбрал время - заходил к pashall, поигрался с этим чудом...
Впечатления самые положительные, возможности у прибора безграничные...
По перегрузу нарулить можно хоть черта лысого, при этом звук очень "комфортный"...
Кстати, в живую он смотрится не так страшно, как на фото, и все ручки действительно функциональны... К сожалению небыло много времени, для оценки всех возможностей и достоинств аппарата, думаю еще как-нибудь заглянуть.
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: ert от Сентября 02, 2008, 05:34:10 am
Все понятно, трансформатор - это диагноз :'(
Название: Re:  гитарная  схемотехника. (блоки, модули, трф-
Отправлено: ivana от Сентября 02, 2008, 06:30:09 am
А, вот оказывается в какой палате тусняк!  :) Даже дежурный врач иногда заглядывает!
ЗЫ Я тоже за трансформаторы! И иногда за непосредственную связь!  ;D
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: 148478 от Сентября 04, 2008, 08:04:12 pm
  к Алексею.  

За последние несколько дней, у меня сформировалось устойчивое ощущение, что я попал куда то, не туда.

Я ещё раз, внимательно почитал сайт, и понял в чём дело. Обьяснять не буду, что я понял, но я принял решение, покинуть ваше сообщество.

Это не обида, на не понимание меня, и моих наработок, но чёткое понимание ситуации для меня самого, по отношению к Гтлаб.. что он есть для меня, и что мне с этим делать.

Последнее твоё личное сообщение ко мне, Алексей, всего лишь поставило точку, в моих подозрениях, на ситуацию относительно меня, и моей темы на форуме.

Если, для данного сообщества, так важно, количество точек в посте, и правила грамматики, (и не только это), то мне здесь делать, явно нечего.

Я ухожу с форума, насовсем. тему можешь удалить, вести её уже будет не кому. ник. тоже.

Ещё раз повторюсь, это не обида, а взвешенное решение.

     Желаю всем участникам форума,  творческих успехов.  
               Паша.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Jinx от Сентября 04, 2008, 10:48:44 pm
Цитировать
Если, для данного сообщества, так важно, количество точек в посте, и правила грамматики, (и не только это), то мне здесь делать, явно нечего.
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" Артур Шопенгауэр
"Когда стрелок промахнется, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Конфуций
"Когда судишь себя, ищи вину там, где вины не видно." Афоризм Древнего Китая

Правила русского языка существуют не просто так, а с определенной целью. Цель эта проста и понятна – сделать так, чтобы один человек понимал другого. В отношении форума модно также заметить, что высказывания пользователя здесь – его лицо, то как он представляет себя окружающим. Здесь нельзя передать интонации и тембр голоса, жестикуляцию, здесь можно передать только текст. Вы свое лицо показали сполна, сформировали отношение к себе.
Упорно игнорируя правила русского языка и правила построения предложений, Вы выказали максимум неуважения к остальным пользователям форума без учета содержания Ваших высказываний. Вам лень тратить время на приведение текста в читаемый, понятный окружающим вид и десятки пользователей форума вынуждены тратить свое время на осознание того, что Вы хотели сказать.
Попробуйте представить себе статью из журнала «Радио», написанную в вашем стиле изложения («...особенности, приминения.... полярных транзисторов, (и не только), в... звуковом, тракте (а может и нет. И конденсаторы)...» и т.п.). Удобно ли будет такое читать? Я думаю, что нет и со мной согласно большинство нормальных людей. Конечно, если прислушаться к намёкам, затем открытым замечаниям, а затем и к откровенным шуткам для Вас не вариант, то покинуть сообщество действительно - единственный выход, и также самый лёгкий.

С наилучшими пожеланиями на Вашем пути к самосовершенствованию.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: OlegFX от Сентября 05, 2008, 03:33:45 am
Эх, такого человека обидели! Ну такой своеобразный стиль письма у pashall. Но, в принципе-то, ведь все было понятно в его сообщениях. А для меня - так еще и очень интересно. Жаль, не все успел спросить, что хотел.

Alex_SG выразил это точно:

==...пока все очень интересно. хотя и немного сумбурно и эмоционально изложено==

2 Ash:
==десятки пользователей форума вынуждены тратить свое время на осознание того, что Вы хотели сказать.==

Вынуждены? Вы настаиваете на этом слове? Кто кого вынуждает? Совет совершенно очевиден: кто не хочет "тратить свое время" - пускай не читает.

==Упорно игнорируя правила русского языка и правила построения предложений, Вы выказали максимум неуважения к остальным пользователям форума==
 
 Меня прошу сюда не включать, я совсем не почувствовал неуважения к себе. Между прочим, pashall честно признался, что по русскому языку у него была тройка.
 Я, например, затрудняюсь назвать тех на этом форуме, кто не игнорирует эти самые правила. В большей или меньшей степени, все мы здесь небезгрешны. Кстати сказать, в Вашем последнем сообщении я насчитал 3 орфографические ошибки, 11 ошибок пунктуации, до 6 - стилистических. Разумеется, не сравнить с pashall, но все же...
 
Не поленился, просмотрел весь топик. Так вот, все посты Ash'а  так или иначе вертятся вокруг стиля/языка pashall. Ни одного вопроса или мнения по теме. "Вынуждены тратить свое время", говорите?

Ну что, комрады, будем теперь более терпимыми друг к другу? Лично я начинаю "новую жизнь" с понедельника, этот пункт включается.




  



Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ivana от Сентября 05, 2008, 08:27:18 am
Ну а пока пятница - продолжаем по старому!  ;D
Мне такой "жизненный цикл" форумца Пашалл кажется вполне закономерным и естественным. Был тут не так давно некий инженер из Харькова под ником Лет Ит Би, пришедший с аудиопортала. После ряда безрезультатных попыток убедить в своих заблуждениях многих участников форума, несмотря на применение метода пренебрежительного и неуважительного отношения к оппонентам, тихо и молча ушел (наверное обратно на аудиопортал  8-)). Может и Павел получит гражданство на гитарплеере, где "народ попроще", который с открытым ртом будет слушать про то что "ОУ это попытка создания идеального транзистора" и будет там ценимым всеми специалистом.

ЗЫ мне кажется, в любом случае у всех желающих задать последние и не только вопросы Павлу найдется возможность сконтактироваться с ним в интернете.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: zuc от Сентября 05, 2008, 11:05:00 am
Убедился, что для многих непонимание - это, всего лишь, нежелание понять...
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: Alex_SG от Сентября 05, 2008, 01:24:20 pm
Цитировать
Убедился, что для многих непонимание - это, всего лишь, нежелание понять...
когда то у Задорнова была миниатюрка....
"спрашиваю у женщины на трамвайной остановке "как мне проехать к ....?"
ответ: вы садитесь на 5 трамвай, проезжаете остановку медицинский колледж..... а ведь у меня племянник учился в медицинском..... а его оттуда поперли!....." и так далее.

кто и что тут не хочет понять?
сначала мне показалось, что это просто околотехнический флуд. потом, когда я написал, что "интересно, но сумбурно", я надеялся на некоторое исправления авторского стиля автора топика.
но согласитесь, не правильно это, тратить время на перевод мысли автора с его языка на русский, который я привык понимать.
если бы мы с pashall сидели у него или у меня дома с пивом и гитарами, то мы бы друг друга поняли, я сам люблю иногда отвлекаться от мысли. но если ты всетаки решился выкладывать свои мысли на общее обозрение - они должны быть понятны каждому человеку, а не только ограниченному кругу лиц в слегка измененном состоянии сознания. кто то не согласен?

я к чему: здравые мысли тут были, но стиль изложения не оставляет возможности адекватной их оценки в рамках общения на форуме. ни на gtlab, ни на каком другом.... хотя на гитарплеере может действительно оценят..... только толку от этого мало будет имхо
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: ViIIiS от Сентября 05, 2008, 06:57:50 pm
Эх, обидно... Каждый раз заходил и читал просто как роман, до того живое вышло повествование. Концепцию 2У, конечно, никто так и не понял, а вот схемотехнические решения, безусловно, заслуживали интереса.
Название: Re: Концепция 2U.   (Не для хоббитов)
Отправлено: dalgo от Сентября 05, 2008, 09:08:57 pm
Цитировать
я к чему: здравые мысли тут были, но стиль изложения не оставляет возможности адекватной их оценки в рамках общения на форуме. ни на gtlab, ни на каком другом.... хотя на гитарплеере может действительно оценят..... только толку от этого мало будет имхо

О чем я и говорил. Боюсь только, даже на GP не оценят...