Gtlab Forum

Тематический => Технология => Тема начата: DDD от Сентября 06, 2013, 02:16:50 pm

Название: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: DDD от Сентября 06, 2013, 02:16:50 pm
При сверлении алюминия и его сплавов применение СОЖ (смазочно-охлаждающей жидкости) практически обязательно. Охлаждать тут вряд ли требуется, а вот смазка сверла необходима для получения чистых отверстий.
Я пользуюсь машинным маслом, а последнее время - WD-40. Первое - довольно грязное дело, а вот WD-40 неприятно пахнет (субъективно).
Раньше на заводах применяли элементарный раствор мыла в воде. Думаю попробовать.
А кто чем пользуется? Поделитесь опытом, плиз.   
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: ertyuiop от Сентября 06, 2013, 02:27:41 pm
Использую веретёнку(машинное масло).
Мыло, если не смыть, улучшает коррозию.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: mrdryn от Сентября 06, 2013, 02:28:51 pm
Сало. Я серьезно!
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: DDD от Сентября 06, 2013, 02:55:09 pm
Цитировать
Сало. Я серьезно!
Знакомый фрезеровщик только салом и пользуется. У него всегда под рукой специальная корочка с салом, он ей по сверлу или фрезе перед включением станка мажет разок-другой.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 06, 2013, 02:59:26 pm
Как бывший шахтер, подтверждаю - у нас каждый слесарь (в том числе и я) носил в сумке с инструментом кусочек сала.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: ertyuiop от Сентября 06, 2013, 03:05:15 pm
Сало достаточно универсально среди фрезеровщиков. :)
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: zEROID от Сентября 06, 2013, 03:29:12 pm
Машинное масло капаю. Обыкновенное  полусинтетику 10w40, но думаю можно любое. Для аккуратности и удобства набираю в шприц и дозирую по чуть чуть.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: sk от Сентября 06, 2013, 03:48:19 pm
При нарезании резьбы сало обязательно.
Получается очень чистая резьба(если кто не знал).
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Kesha от Сентября 07, 2013, 06:57:58 am
Пользовался силиконовой смазкой в баллончике, которой смазывал направляющие на станке с ЧПУ.
Но мне больше нравится обыкновенное масло для смазки швейных машинок. А то что грязно - так деталь все равно потом мыть-протирать.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: DDD от Сентября 07, 2013, 07:38:54 am
Про мыльную воду никто не написал. А ее смывать, ессно, проще.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: _M9C0_ от Сентября 07, 2013, 09:27:00 am
Я использую Cif антижир + керосин + минеральное масло. Все это перемешивается до однородной субстанции и юзается как при сверлении нержавейки и черных металлов так и люминевых сплавов.
Смазывает, охлаждает.
Смывается на "ура" обычной водой.

Также в продаже имеется олеиновая кислота.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: KMG от Сентября 07, 2013, 10:59:24 am
Цитировать
Ответ #9 Про мыльную воду никто не написал. А ее смывать, ессно, проще.
Цитировать
Ответ #1 Мыло, если не смыть, улучшает коррозию.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: DDD от Сентября 07, 2013, 12:08:00 pm
Цитировать
Цитировать
Ответ #9 Про мыльную воду никто не написал. А ее смывать, ессно, проще.
Цитировать
Ответ #1 Мыло, если не смыть, улучшает коррозию.
Я же не про лицо спрашивал  ;D
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: dks от Сентября 07, 2013, 07:25:30 pm
Как проходивший практику на машиностроительном заводе на участке фрезерных станков с ЧПУ еще в полусоветское время, могу припомнить, что штатную СОЖ при обработке сплавов алюминия не применяли в виду очень малой эффективности. Для вязких сплавов применяли веретенное масло, наносимое кисточкой на фрезу во время обработки (ибо пару ведер масла никто не даст). Основная проблема при обработке таких сплавов - эффект наростообразования, с ним можно бороться только геометрией инструмента и режимами резания.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: DDD от Сентября 07, 2013, 08:58:55 pm
Да какая там геометрия и режимы в домашней-то мастерской... ну, сверла Де Вальт в лучшем случае, и чтобы шпиндель не бил.
Потому без СОЖ алюминий жутко к сверлу липнет, и дыру разбивает вширь.
Кстати, поливая Гайнту при сверловке жижей WD-40, несколько раз столкнулся с тем, что нажимать надо вдвое-втрое сильнее, чем при поливке маслом. При том, что сверла юзаю достойные и новые, эта WD-40 такая скользкая сволочь, что даже острющее сверло норовит проскальзывать и не втыкаться в металл, а набивает под собой уплотненный слой, и дальше лезть не хочет.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: dks от Сентября 07, 2013, 09:25:10 pm
Дело в том, что обычные сверла имеют геометрию режущей кромки для обработки стали. Для алюминиевых сплавов нужны по идее специальные, но их и на заводах то нет, может на каких то специфических. Мы сверлили теми, что были (но по-другому заточенными) - потому я постоянно ругался с ОТК и материл технологов, которые ставили на отверстия 6-й квалитет, при том что обычное сверло на ручном станке и 12-й не даст.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: THRASH от Сентября 08, 2013, 01:50:58 pm
Сало ООчень воняет как полежит. Все таки органика и она имеет свойство гнить и разлагаться.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: ertyuiop от Сентября 08, 2013, 01:55:43 pm
Сало не должно залёживаться. Нас кое-где не поймут ;D
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 08, 2013, 02:15:28 pm
Цитировать
Сало ООчень воняет как полежит. Все таки органика и она имеет свойство гнить и разлагаться.
@ THRASH, вот ты вроде из Украины, а сути дела не понимаешь.
Соленое сало скорее усохнет, но никогда не завоняется.

Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: zEROID от Сентября 08, 2013, 02:22:30 pm
Ещё как завоняется, прогоркнет так что пипец...
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Uncle_Cherry от Сентября 08, 2013, 03:16:10 pm
Цитировать
Ещё как завоняется, прогоркнет так что пипец...
@ zEROID,сразу видно, что ты тоже не с Украины.
Прогоркнет - да. Но как инструментальное вполне.

У нас тогда была поговорка - " їжте сало, щоб стояло чесало ".

Но никому в голову не приходило есть инструментальное сало.

Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Alex_SG от Сентября 08, 2013, 03:43:45 pm
Сало оно конечно во всех смыслах хорошо. Но речь же идет о сверлении достаточно тонкого алюминия. А для сверления листовых материалов (толщина меньше диаметра отверстия), как я уже говорил когда-то, я использую сверла с заточкой "по дереву" (они же "ласточкин хвост")
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F6v6power.ru%2Fpict%2FIMG_1990.jpg&hash=0840acdbea2456887c735d8842056f338828e26e)
Ни какой смазки не нужно, все выходит ровно
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.6v6power.ru%2Fsale%2FTN0005.jpg&hash=60a43924ceae3a997d86a1ae109a051ef34c266a)
в левом нижнем углу рука сорвалась, ни сверло, ни отсутствие сала не виноваты :)
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Peratron от Сентября 08, 2013, 04:09:36 pm
Цитировать
А для сверления листовых материалов (толщина меньше диаметра отверстия), как я уже говорил когда-то, я использую сверла с заточкой "по дереву" (они же "ласточкин хвост")
Для сверления листа - только ступенчатое сверло!
Жабу не слушайте - она не права.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Alex_SG от Сентября 08, 2013, 05:19:30 pm
Ступенчатое обязательно должно быть, никто не спорит, но оно всетаки удобнее при единичных отверстиях больших диаметров. А вот когда нужно насверлить пару сотен отверстий 3-10мм, то мой вариант всетаки вне конкуренции.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: zEROID от Сентября 09, 2013, 08:41:01 am
Ступенчатое пользую для больших диаметров, а для мелких - точно, по дереву свёрла чище сверлят.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Kesha от Сентября 26, 2013, 06:00:21 pm
Цитировать
Цитировать
Сало ООчень воняет как полежит. Все таки органика и она имеет свойство гнить и разлагаться.
@ THRASH, вот ты вроде из Украины, а сути дела не понимаешь.
Соленое сало скорее усохнет, но никогда не завоняется.

 

Извините за оффтоп, но завоняется как нефиг делать: угостили шикарным шматом соленого сала, а я его, дурак, забыл в гараже. На следующий день вечером сало стало уже боевым отравляющим веществом.

А по теме: можно еще использовать вазелин, технический или медицинский - у кого какой есть.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: kwlw от Сентября 26, 2013, 06:25:33 pm
Нуу незнаю. У меня возле сверлильного станка лежит кусочек сала (в пластиковой герметичной коробке, чтоб мыши зимой не сожрали) лет пять. Оброс солью изрядно, подсох, но до сих пор не воняет, скорее дымом и горячим металлом пахнет.

Sau
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: George от Сентября 27, 2013, 06:05:26 am
Цитировать
Извините за оффтоп, но завоняется как нефиг делать: угостили шикарным шматом соленого сала, а я его, дурак, забыл в гараже. На следующий день вечером сало стало уже боевым отравляющим веществом.
 
??? или оно уже было дохлое, или ночь оно пролежало на чём то умеренно горячем, но и тогда бы врядли испортилось. солёное сало - его для того и придумали, что б оно не портилось длительное время без холодильников. если портится - значит не сало а дешовая кетайская подделка.  ;D ;D ;D
Это я как этнический хохол заявляю.  ;)
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: GLEB от Сентября 27, 2013, 01:53:23 pm
Во-во! Металлическая стружка с салом — самое то!
А если оно завоняло как разморозилось — то или изначально испорченное, или сало дикого/некастрированного кабана попалось.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Kesha от Сентября 29, 2013, 05:23:59 pm
Цитировать
??? или оно уже было дохлое, или ночь оно пролежало на чём то умеренно горячем, но и тогда бы врядли испортилось. солёное сало - его для того и придумали, что б оно не портилось длительное время без холодильников. если портится - значит не сало а дешовая кетайская подделка.  ;D ;D ;D
Это я как этнический хохол заявляю.  ;)

Ага. Китайская подделка с польскими батарейками :)
Как-то мне про его изначальную некондиционность мысль не пришла. Вот гад, отравить меня хотел...

Чтобы не заводить отдельную тему спрошу здесь: а какими фрезами пользуются для обработки алюминия, дюрали, магния? И какие СОЖ используются при обработке этих материалов на фрезерных станках?
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: GLEB от Сентября 29, 2013, 05:25:21 pm
Алюминий замечательно обрабатывается фрезами по дереву.
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: Yokel от Сентября 29, 2013, 07:06:21 pm
А ручным фрезером (у меня Макита RP 1110) пробовал кто алюминий обрабатывать? А алюкобонд?
Название: Re: СОЖ в домашней мастерской
Отправлено: GLEB от Сентября 30, 2013, 01:20:48 pm
Да
Ручным фрезером Makita 3612C фрезой по дереву Калибр сплав АМГ