Gtlab Forum
Тематический => Технология => Тема начата: THRASH от Июня 09, 2013, 01:27:59 pm
-
Вобщем то вдохновленный сим видео http://www.youtube.com/watch?v=vrlvqib94xQ загорелся я сделать себе такое же.
Конструкция основывается в основном на огромном токе малого напряжения.
Кто повторял?
Транс они берут с микроволновки. Мне интересно, можно его оставлять сваренным?(Ш и I пластины сваренны по шву) Куда проще срезать и выбить вторичку, а заправить туда 2 витка, ну вы понимаете.
-
Вполне реально.
Транс можно любой, лишь бы нашлось место для 2-х витков вторички.
Вторичка и подвод - жила от сварочного.
Главное - медные электроды.
Но тоже решаемо - троллея с железной дороги.
-
Бинго http://www.youtube.com/watch?v=RnjF5Hj2Udg&NR=1&feature=endscreen
Я уже купил транс и срезал вторичку как в этом ролике.
Эх мааа, кабы раньше то знать. Давно хочу такую штуку в хозяйстве иметь.
А транс обошелся меньше 20$
Другой вопрос. В одних роликах в трансе 1 виток вторички в других 2. Имеет это значение?
-
Почти доделал сварку из МОТа. Все готово и варит, осталось только в корпус сунуть. Нужно было приварить 20 гаек м4 к стальной пластине толщиной 0.5мм. Варил с выдержкой 5сек, оторвать удается только с мясом. Один недостаток - 5 гаек и перерыв 15минут, а то греется зараза. Также варил аккумуляторы от шуруповерта, разместив электроды с одной стороны.
Транс лучше не разбирать, назад собрать нормально проблематично.
Вторичку мотал проводом порядка 72квадратов, можно было больше вместить, особенно если снять толстую изоляцию и сунуть провод в термоусадку.
Электроды выточил из жала мощного паяльника.
-
Если бы я делал для себя, то поступил бы следующим образом:
Нашел бы листовую медь, скажем 2 мм толщиной. Вырезал бы один виток по всей ширине магнитопровода.
То есть закругленная буква П, свободно вставляющаяся в зазор. На концах - клеммы для отвода.
-
Если бы я делал для себя, то поступил бы следующим образом:
Нашел бы листовую медь, скажем 2 мм толщиной. Вырезал бы один виток по всей ширине магнитопровода.
То есть закругленная буква П, свободно вставляющаяся в зазор. На концах - клеммы для отвода.
Только в таком случае ни одного витка получается нет, конечно при кз ток там будет но наверно это не правильно.
-
Только в таком случае ни одного витка получается нет, конечно при кз ток там будет но наверно это не правильно.
Извини @ THRASH,если металл прошел через магнитопровод, это уже - виток.
Ты в детстве не играл с магнитом и железными опилками?
-
Неправда твоя, Ваня! 3/4 витка - это и есть 3/4 витка. И ЭДС в такой обмотке будет соответственной. Другое дело - хватит ее, или нет. Но здесь уже нужно знать число витков первички.
Напруга ХХ вторички транса для точечной сварки может варьироваться в очень широких пределах - от 0,5 до 5-8 вольт. Все зависит от того, что варить, и в каком режиме. Но первую скрипку, все же, играет ток КЗ вторичной обмотки.
-
Но первую скрипку, все же, играет ток КЗ вторичной обмотки.
@ Valentinych, ну вот ты сам всё и объяснил ;)
"Опыт - сын ошибок трудных" (с).
Смотать все вторички с транса - это само по себе уже труд. А окажется ли там еще зазор для пропихивания толстого и жесткого провода - вопрос еще тот.
А вставить пластинку из меди - раз плюнуть.
Ну можно ее еще потом подогнуть под греческую букву омега. Будет не 3/4 витка, а скажем - 3,7/4 витка.
Ну и фиг с ним. Закорачиваем, и смотрим как варит.
-
Ваня, меня сбило с толку твое предложение вырезать П-образную пластину.
Зачем? Проще просто полоску нужной толщины и ширины согнуть буквой П, засунуть в магнитопровод, и затем доформовать до буквы омега. :)
Тогда вообще просто получается: вставляем между сдвинутыми ластами омеги изоляционную прокладку толщиной 1-2 мм из стеклотекстолита, сверлим в этом тройном бутерброде дырку диаметром 10 мм, с двух сторон накладываем выводные клеммы , и стягиваем всю эту байду одним болтом М8, разумеется, не забывая изолировать его и гайку от выводных клемм изоляционной трубкой и прокладками.
Но можно заранее концы шины будущего витка подготовить для соединения с выводными клеммами, вырезав (диагонально по развертке) лишнее мясо.
-
полоску нужной толщины и ширины согнуть буквой П, засунуть в магнитопровод, и затем доформовать до буквы омега.
Я именно это и имел ввиду, видно просто неудачно сформулировал. И в остальном мыслил абсолютно точно так же.
Так что - жму руку ;)
-
При том что купить 2 м толстого кабеля и сделать 2 полноценных витка на много проще.
Зачем эти сложности? Витка то всего 2.
-
Не факт, что проще. Не купить, а сделать 2 полных витка толстым кабелем.
Вариант, который предложил дядька Вишня, с одновитковой вторичкой, хорош для мощных сварочников, имеющих магнитопровод большого сечения и первичку с небольшим числом витков.
Для маломощного "домашнего" варианта на трансе от волновой печки (у него довольно много витков в первичке) действительно лучше иметь вторичку с несколько бОльшим напряжением ХХ.
-
Не факт, что проще. Не купить, а сделать 2 полных витка толстым кабелем.
Для витков думаю хорошо подошёл бы автомобильный плюсовый провод от тех авто у которых в аккумулятор не под капотом. Он большого сечения и довольно гибкий, хорошего качества. На развалах можно поискать, как правило ставится в авто среднего размера. Я например использовал от Ауди 100. А так, в цивилизованных краях люди часто используют эти цветные провода, которые для автозвука предназначены. Там эластичность хороша, а большие сечения в наличии. Правда там уже изоляция толстовата.
Sau
-
Вот тут из 4 х тс-180 делали
http://www.chipmaker.ru/topic/18317/
А по поводу провода - в стартерах в статоре шинка неплохая для этого дела стоит (запараллелить несколько штук)
-
Нет, вы уж меня извините... ::)
Для этих дел подходит только Ш-образное железо.
ТС180... ;D ;D ;D :o
-
Нет, вы уж меня извините... ::)
Для этих дел подходит только Ш-образное железо.
А разве так нельзя (тут дроссель для сварки) их собрать?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fermer.ru%2Ffiles%2Fimagecache%2FAttachmentPost%2Fforum%2F2009%2F11%2F41776%2Fdr-_2-270.jpeg&hash=588e0ca82b3d6d8487e476b14b9744f9e067d275)
Sau
-
А разве так нельзя (тут дроссель для сварки) их собрать?
Я конечно рукастый, этого у меня не отнимешь.
Но и врагу не пожелаю собирать из двух ТС180 подобную мудрёную конструкцию.
-
Нет, вы уж меня извините... ::)
Для этих дел подходит только Ш-образное железо.
ТС180... ;D ;D ;D :o
По-моему, там без разницы - все равно в насыщение будет влетать железо при таких бешенных токах.
И откуда такие предубеждения к тс-180? Перемотать под меньшую индукцию, обработать нормально стыки и будет не хуже того, что предлагают отечественные фирмы
-
откуда такие предубеждения к тс-180?
1."Перемотать под меньшую индукцию".
2."Обработать нормально стыки".
Лично я не стал бы заморачиваться ради этой ерунды.
То ли дело - взять Ш-образный транс с готовой первичкой, тупо перебрать, и добавить недостающее.
-
"И откуда такие предубеждения к тс-180? Перемотать под меньшую индукцию, обработать нормально стыки и будет не хуже того, что предлагают отечественные фирмы"
Просто надо собрать как было. U-шки так изготавливают.
-
Всё таки ИМХО луче взять трансформаторы от микроволновки.
Sau
-
Теперь подскажите что из народных подручных штуковин подойдет под зажимные контакты для стержней? Как на видео из старт поста.
-
Зависит от диаметра электродов (требуемой мощности).
Если электроды диаметром не больше 6 мм, то можно взять отрезок общей шины, которые применяются при монтаже РЩ (распредщитков). Они частенько делаются из латуни. Отверстия под электрод и провод придется рассверлить.
Но лучше найти кусок латуни/меди/бронзы подходящего размера, и сделать зажим самому.
-
Теперь подскажите что из народных подручных штуковин подойдет под зажимные контакты для стержней? Как на видео из старт поста.
Может такое подойдет http://www.elektrika.ua/catalog/nakonechniki_i_gilzy/nakonechnik_kabelny_s0170005/
-
@ Yuriy Да, подошло бы неплохо, но цена :-/
Кстати 2 м кабеля сечением 50кв я купил за 100грн (12$), это капец :o
-
Парни. А нафига оно надо именно с нашей прикладной точки зрения. Расскажите может тоже загорюсь сделать. :)
-
Часто бывает загорелся, сделал а оно потом валяется. :)
-
Парни. А нафига оно надо именно с нашей прикладной точки зрения. Расскажите может тоже загорюсь сделать. :)
Самое первое что приходит на ум это приваривать гайки изнутри шасси. Просто, дешего, намертво.
Да бывает доработать какую то мелочь в шасси, приварить болт какой. Алюминий тоже думаю можно приваривать.
-
Алюминий тоже думаю можно приваривать.
Это вряд ли...
А чтобы гайку М4 приварить, такого монстра не нужно. Можно обычный накальный транс взять, и вместо вторички намотать пару витков стартерной шинкой с сечением 6-10 мм.кв.
-
ИМХО для наконечника сгодятся обычные медные сопла
а вот гайки варить проще обычным домашним полуавтоматом (или электродом при сноровке) и не городить огород
-
@ Valentinych Монстр то совсем небольшой.
@ GLEB Custom Так задумка аппарата как несколько универсальное домашнее устройство, тем более сварка в квартире как то не айс.
-
Таки сделал.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.guitarplayer.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D333081.0%3Battach%3D1108935%3Bimage&hash=52add27a66d47ee1e86dfd570e29936f3c51f3b7)
Крутая штука.
-
Че то править неьзя а фотка не получилась. Попробую еще раз
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.guitarplayer.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D333081.0%3Battach%3D1108935%3Bimage&hash=52add27a66d47ee1e86dfd570e29936f3c51f3b7)
-
404
-
Да капец. Нет кнопки править сообщение.
<a href="http://imgur.com/Nj4w8c6"><img src="http://i.imgur.com/Nj4w8c6.jpg" title="source: imgur.com" /></a>
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNj4w8c6.jpg&hash=e807b8c4e2373e25652e445b11751494a5bf3064)
-
@ THRASH, поздравляю с подвигом! Очень нужная вещь в нашем нелегком деле!
А по поводу выкладывания фоток - я до сих пор пользуюсь радикалом, он в последнее время перестал чудесить.
Вот, твоя же фотка, немного в другом виде:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi514%2F1504%2Fa1%2Fc25534b64e02.jpg&hash=51d6f982c30cb24c5f2d5effa3924cb333bbf4cf) (http://www.radikal.ru)
-
Собираю точечную сварку, может кому пригодится опыт припаивания медного луженого наконечника на толстый кабель (за неимением, например обжиматора):
1) Если наконечник сильно болтается на кабеле плотно наматываем провод поверх жил(один конец можно зафиксировать просто воткнув его под изоляцию), - чтобы наконечник входил свободно, но не болтался. Фиксируем намотку припоем.
2) заполняем все припоем и ровно распределяем. Медный наконечник также должен входить на кабель.
3) крепко приматываем проводом наконечник к 100 Вт паяльнику. Чтобы площадь соприкосновения была как можно больше. Намазываем изнутри наконечник паяльным флюсом(канифоль, спирт).
4) Включаем паяльник. Держим паяльник вертикально(чтобы флюс и припой не вылился из него). Берем прутик припоя и намазываем припой внутри наконечника. Если в наконечнике на дне скопиться небольшое количество припоя - так даже лучше.
5)Берем провод и не переворачивая паяльник вставляем его сверху. (помним что у нас там расплавленный припой и бережем яички). Легкими поворотами кабеля или паяльника вставляем провод в контакт до упора контакта в изоляцию. Аккуратно переворачиваем паяльник с наконечником (чтобы припой из него набежал на кабель). Еще несколько раз покрутив на месте паяльник (размазываем припой внутри контакта) поворачиваем контакт в нужном нам направлении. Отвязываем паяльник, можно просто откусить завязку кусачками.
6) Усаживаем термоусадку для красоты.
(https://guitartonelab.ru/attachments/Cable.jpg)
(https://guitartonelab.ru/attachments/Cable2.jpg)
-
Кабель перед припаиванием наконечника, общий вид будущего аппарата:
(https://guitartonelab.ru/attachments/Cable3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/attachments/Spot_Welding.jpg)
-
Намазываем изнутри наконечник паяльным флюсом(канифоль, спирт).
Если есть желание испортить дело - то тогда применять канифоль.
Если же нужен нормальный результат - то для подобных работ существует куча адекватных флюсов, гарантирующих прочный контакт и отсутствие траха в процессе.
Канифоль - очень слабый активатор, к тому же требующий достаточно сильного прогрева для вступления в реакцию.
Я такие вещи паяю ТАГСом - просто потому, что он у меня есть и я знаю технологию его применения (обязательная промывка).
Анилин, составляющий основу ТАГС, имеет очень высокую восстановительную активность и начинает действовать уже при температуре в 70...80 градусов. При температуре плавления припоя он уничтожает окислы мгновенно - потому достаточно прогреть чуть выше температуры плавления припоя, который очень текуч при взаимодействии с ТАГСом.
Капиллярка засасывает припой во все щели и проблем с пайкой попросту не бывает.
Для сколько-нибудь вразумительного результата канифоль надо греть на сотню градусов больше, а продукты разложения закрывают все трещины.
С ТАГСом я подобную массивную пайку сделаю обычным своим рабочим паялом с терморегулятором, не особо его перегревая. Что сохраняет изоляцию кабеля...
ХИНТ: ТАГС - не единственный вариант. Есть и другие флюсы для подобных работ - побирайте по своему вкусу.
Главное - забыть про канифоль, как устаревшую технологию...